Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@Garfi78 schrieb am 2. Februar 2022 um 14:32:34 Uhr:
Ja, ist bei mir auch so! Über die App konnte ich noch nie die Standheizung erfolgreich starten, trotz korrekter Auswahl und Sicherheitsabfrage. Er hat immer nur elektrisch geheizt. Selbst bei der Auswahl „Standheizung“ im e-Manager hat er stattdessen für die nächste Abfahrtszeit elektrisch geheizt. Hatte ich auch schon mit dem Support Kontakt, die aber nicht helfen konnten.
es wurde hier irgendwo schon erwähnt, dass man vor der elektrischen Standheizung die Frontscheibenheizung anmachen muss. Dann geht auch die benzinbetriebene Standheizung an.
Das kann ich genau so bestätigen.
MJ20
Zitat:
es wurde hier irgendwo schon erwähnt, dass man vor der elektrischen Standheizung die Frontscheibenheizung anmachen muss. Dann geht auch die benzinbetriebene Standheizung an.
Meint Ihr in der App (siehe Anhang)?
Exakt.
Allerdings passiert bei mir sonst einfach nichts.
Klimatisierung aktiviert die Stromheizung, oder bei wärmeren Temperaturen die Klimaanlage mit Akkuleistung.
Wähle ich Standheizung aus und gebe die S-PIN ein, kommt zwar eine Meldung, dass diese aktiviert wurde, allerdings bleibt der Knopf inaktiv und auch am Auto passiert nichts.
Schalte ich die Scheibenheizung an und im Anschluss die Standheizung wird wieder nach der S-PIN gefragt, dann ändert sich der Button aber auch in die aktive Standheizung mit der eingestellten Temperatur.
Hat nun mehrfach zuverlässig so funktioniert.
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Macht denn hier jedes Auto etwas anderes?
Die Scheibenheizung aus der App macht die Heizung in der Heckscheibe an, s. Foto.
Benzin-SH für Abfahrt 20:05 Uhr geplant. Geht um 19:55 mit Benzin und trotz Kabel an. Vielleicht etwas spät, aber funktioniert (ohne Heckscheibenheizung).
Ich kann das oben Geschriebene nicht nachvollziehen.
Ich starte morgen gerne mit Kabel, aber ohne Laden die Benzin-SH nochmal manuell mit der App.
Klar macht die Scheibenheizung die Heckscheibenheizung an.
Das ist bei mir definitiv auch so.
In meinem konkreten Beispiel sprach ich auch nicht von geplanter Abfahrtzeit mit Benzin-SH, sondern mit der spontanen Einschalt-Funktion in der App.
Ich werde mal versuchen ein Video nachzuliefern.
Spacelord schrieb von der Frontscheibenheizung, die ein GTE nicht hat.
Bei dem verschwurbelten Auto glaube ich ja fast alles. 🙄
Das ist so eine Lachplatte, unfassbar....
Ah okay.
Mir ging es um die Scheibenheizung in der App, zumindest bei mir ist das auch die Heckscheibenheizung.
Hier das Video:
https://youtu.be/pnDwp_vfcnQ
Ich vermute durch das aktivieren der Heckscheibenheizung bekommt ein Steuergerät Strom welches für die Aktivierung der Benzin-SH erforderlich ist, welches sonst ohne Strom ist und es somit nicht funktioniert.
Also ich kann bestätigen, dass sowohl bei MJ20 (Tdi) als auch MJ22 (gte) die Benzin Standheizung gleich unzuverlässig über die App aktivierbar war.
Meist kam kein Verbindungsfehler aber manchmal lief sie. Mit Strom hat er noch nie ausversehen vorgeheizt.
Da ich ja schon länger beschlossen habe diesen Heck-Meck nicht mitzumachen, brauche ich mir über das WIE und WARUM keine Gedanken mehr zu machen. Die FFB ist mein bester Freund :-)
Wie versprochen habe ich meine Benzin-SH vorhin mit der App normal starten können. Dass dies aufgrund Verbindungsproblemen nicht immer funktioniert und oben steht, dass die Klimatisierung erfolgreich gestartet wurde, kann ich natürlich bestätigen.
Aber prinzipiell funktioniert es.
Ich habe das Facelift mit dem neuen Touch-Klimabedienteil - dort lässt sich die Standheizung nicht per App starten, er weicht stets auf die elektrische Klimatisierung aus. Dies hatte ich beim Support angemerkt. Antwort war: „Ja, ist halt so….“
Hier ein Video aus der App dazu:
Zitat:
@Gareth schrieb am 2. Februar 2022 um 20:13:00 Uhr:
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Ich glaube die einzig wahre Antwort zu Fahrzeugen mit MIB 3 und WeConnect lautet: Ja 😁
Die Heckscheibenheizung habe ich tatsächlich noch nie per App aktiviert.
Ich habe gestern morgen mal die Benzin-SH mit FFB gestartet, während das Auto am Ladekabel hing. Zu Beginn leuchtete die Ladelampe grün, kurz darauf hat er dann aber per Benzin geheizt.
Heute morgen dagegen ging per App gar nix mehr. 3 mal probiert zu starten, nach jeweils mehreren Minuten kam eine Fehlermeldung.
Ich bin gespannt, ob ich mit MJ 22 oder MJ 23 dann wieder mit der App starten kann.
Das ist doch echt verrückt!