Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17413 Antworten
Anbei die Antwort von VW auf meine Frage, wann der Runninggag mit den Mails zum desktivierten und aktivierten mobilen Schlüssel mal behoben wird.
Ich bekomme dazu ca. zwei mal wöchentlich zwei Mails dazu.
Ja, das funktioniert sogar so wie beschrieben…
Der „kaputte“ Fahrzeugstatus (Fenster offen etc.), der immer in Verbindung mit den Mails kam, ist allerdings trotzdem noch da. Nur bekommt man es nicht mehr so präsentiert.
mfg, Schahn
Das kann ich bestätigen!
Dann sind die nervigen E-Mails wenigstens weg. 😉
Das traurige ist ja, dass so eine riesige Firma mit so vielen Kunden nicht gewillt oder nicht in der Lage ist, solch einen Blödsinn einfach mal abzustellen.
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Mein Auto fleht nun förmlich um eine Audienz in der Werkstatt.
Neuer Fehlercode ist auch dazu gekommen:
Code:
P034200 - Nockenwellenpos.-sensor=>Geber Signal zu klein
statisch
Date: 2022-01-19 14:52:14
Mileage: 22806 km
Priorität: 2
Fehlerhäufigkeitszähler: 1
Verlernzähler: 255
Motordrehzahl: 1247.00 1/min
Normierter Lastwert: 48.2 %
Fahrzeuggeschwindigkeit: 44 km/h
Kühlmitteltemperatur: 4 °C
Ansauglufttemperatur: 4 °C
Umgebungsluftdruck: 1010 mbar
Spannung Klemme 30: 13.320 V
Dynamische Umgebungsdaten: 20962813730B78136E0B0011BD0ACF11BC00127D1000174B00781740FFFC
Nach 6 km, mitten in der Ortschaft bei kaum Last sprang der Motor an und dieser Fehler begann:
Während der kompletten restlichen Fahrt hat er so reagiert:
https://www.youtube.com/watch?v=FXrVIKpfNX4
Egal ob ich 100 gefahren bin oder 60 oder wie beim Video im Stillstand.
Immer hat er versucht den Motor auszumachen und hat es dann aber gelassen.
Wenn man gefahren ist, ist auch die Drehzahl bei dem Versuch von 2k Umdrehungen auf 1k Umdrehungen abgesackt.
Hatten paar gte's nicht Probleme mit dem Nockenwellensensor.
Hast du schon nähere Infos.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 21. Januar 2022 um 07:16:53 Uhr:
Hatten paar gte's nicht Probleme mit dem Nockenwellensensor.
Hast du schon nähere Infos.
Der geht erst Dienstag in die Werkstatt.
Was müssen die denn da alles machen und ist es schlau irgendwas mitmachen zu lassen?
So, heute nochmal in der „City“ gewesen. Gähnende Leere, weder BEV noch PHEV anwesend. Gut finde ich die neuen Säulen mit dickem Display. Erkennt man endlich mal was geschieht.
Ein schönes Wochenende und schöne Grüße aus dem Siegerland ;-)
Pah… Display 😛
Sowas ist viel interessanter…
Dazu noch 35 ct/kWh, keine Blockiergebühr und gratis parken mitten in der City 😉
mfg, Schahn
Hmm … und ich dachte immer Siegen heißt Gewinnen 😁
Zitat:
@schahn schrieb am 22. Januar 2022 um 13:26:01 Uhr:
Pah… Display 😛Sowas ist viel interessanter…
Dazu noch 35 ct/kWh, keine Blockiergebühr und gratis parken mitten in der City 😉
mfg, Schahn
Da sieht man richtig wie am Ende deutlich gedrosselt wird. Die letzte Stunde zwischen 2 und 0,5 kw Ladeleistung. Sollte man bei der Geringen Spitzenleistung eigentlich nicht erwarten. Selbst in Relation zur Akkukapzität ist das sehr piano.
Ja, da war ich auch anfangs überrascht. Zumal man ja eh überhaupt nur 70% der Kapazität zum Laden hat.
VW fährt hier offenbar sehr defensiv, um die Zyklenfestigkeit zu erreichen. Die muss bei einem PHEV ja einiges höher sein als bei einem BEV.
mfg, Schahn
Angehängt die Ladekurve bei Start mit 0% laut Anzeige und Laden von ca. 10kWh, incl. Ladeverlusten natürlich (der Peak am Ende ist Vorheizen). Da relativiert sich die abfallende Rampe zum Schluss schon etwas. Immerhin wird ca. 2h 25min mit der vollen Leistung von etwas mehr als 3,5kW geladen.
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 23. Januar 2022 um 11:31:10 Uhr:
Angehängt die Ladekurve bei Start mit 0% laut Anzeige und Laden von ca. 10kWh, incl. Ladeverlusten natürlich (der Peak am Ende ist Vorheizen). Da relativiert sich die abfallende Rampe zum Schluss schon etwas. Immerhin wird ca. 2h 25min mit der vollen Leistung von etwas mehr als 3,5kW geladen.
Interessant. Und warum der Ausschlag am Ende fast wieder auf die 3,5 kW hoch?
Zitat:
@Philotech2 schrieb am 24. Januar 2022 um 12:28:35 Uhr:
Zitat:
@UserNo1 schrieb am 23. Januar 2022 um 11:31:10 Uhr:
Angehängt die Ladekurve bei Start mit 0% laut Anzeige und Laden von ca. 10kWh, incl. Ladeverlusten natürlich (der Peak am Ende ist Vorheizen). Da relativiert sich die abfallende Rampe zum Schluss schon etwas. Immerhin wird ca. 2h 25min mit der vollen Leistung von etwas mehr als 3,5kW geladen.Interessant. Und warum der Ausschlag am Ende fast wieder auf die 3,5 kW hoch?
Das in der Klammer lesen und dann weißt du es.