Sammelthread: Passat B8 GTE

VW Passat

Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?

[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]

Beste Antwort im Thema

Lohnt sich der Charge-Mode?

Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):

Code:
                E-MODE     HYBRID-MODE  
    Gang      kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü.  Wirk.-
km/h   U/min 100km  km  100km  km  E-Mode grad
-----------------------------------------------
  20  2 1300  13,0  3,9   5,7  7,8 +101%  25,3%
  30  2 1900  11,6  3,5   4,8  6,6  +90%  26,9%
  40  3 1700  11,5  3,5   4,7  6,5  +88%  27,2%
  50  4 1500  11,8  3,5   4,6  6,3  +79%  28,5%
  60  5 1400  13,0  3,9   4,4  6,1  +55%  32,8%
-----------------------------------------------
  70  6 1300  14,5  4,4   4,3  5,9  +36%  37,5%
  80  6 1500  16,7  5,0   4,7  6,5  +29%  39,5%
 100  6 1900  19,6  5,9   5,5  7,6  +29%  39,6%
 120  6 2300  23,1  6,9   6,5  8,9  +29%  39,5%
 135  6 2550  26,8  8,0   7,6 10,5  +30%  39,2%
 160  6 3050              9,5 13,1      
 180  6 3400             11,0 15,1      
 200  6 3800             14,6 20,1      

Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).

Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).

Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.

Code:
         CHARGE-MODE      GENERIERTER STROM
      Ltr/ Cent/ (ggü.  kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km  km   Hybr.) 100km kWh  preis grad
----------------------------------------------
  20  14,0 19,3 (+11,4)  25,0  46  +52%  33,5%
  30  14,7 20,2 (+13,6)  30,8  44  +47%  34,6%
  40  15,6 21,5 (+15,0)  34,2  44  +46%  34,9%
  50  14,7 20,2 (+13,9)  31,6  44  +47%  34,8%
  60  11,0 15,1  (+9,1)  20,7  44  +46%  34,8%
----------------------------------------------
  70   8,9 12,3  (+6,3)  14,4  44  +47%  34,8%
  80   9,4 12,9  (+6,5)  14,8  44  +46%  35,0%
 100  10,3 14,2  (+6,6)  15,2  43  +45%  35,2%
 120  10,7 14,7  (+5,8)  13,4  43  +44%  35,4%
 135  11,4 15,7  (+5,2)  12,1  43  +44%  35,4%
 160  12,6 17,3  (+4,3)   9,3  46  +53%  33,3%
 180  13,7 18,9  (+3,7)   6,0  62 +106%  24,7%
 200  16,3 22,4  (+2,3)   2,9  81 +169%  19,0%

Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen.

Hinweise
  • Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
  • Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
  • Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
  • Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
  • Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
  • Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
  • Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Fazit

Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:

  • Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
  • Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
  • Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.

Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.

17422 weitere Antworten
17422 Antworten

So, heute auf der Fahrt erstmal Stopp: Öldruck.
Aber nur deswegen *hust* habe ich ja einen Hybrid, damit ich Failover machen kann und auf Elektro wechseln kann um so die Schrottkiste beim Händler abzuliefern.
(Dafür musste ich den Motor ausmachen, weil er sich geweigert hat mich in den eModus zu lassen...)
war aber evtl dumm, weil ich damit nochmal 3 Tage Leihwagen zusätzlich durch die Mobilitätsgarantie bekommen hätte.

Naja, kosten werden ca 600€ werden für Inspektion, Ölwechsel mit eigenem Öl und Zündkerzen Wechsel.
Mir wurde Wartung und Inspektion ans Herz gelegt mit der höchsten Laufzeit, die man aber wohl noch 1,5 (?) Jahren kündigen kann. 39,59€ im Monat.
Weiß jemand wo ich was dazu näheres finde?
Wären nämlich 720€ über 18 Monate und wenn ich jetzt schon 600€ zahle, habe ich noch 120€ für die nächste Inspektion übrig...

Also meine erst „große“ Inspektion nach 2 Jahren hat grob 450€ gekostet. Bei der momentanen geringen Fahrleistung wäre das Angebot zu teuer. Wer mehr als 15Tkm im Jahr fährt und somit mehr als einmal pro Jahr hin muss, könnte sich das überlegen, wobei es ja immer nur alle 30Tkm teuer wird, somit ist es vermutlich erst mit 30Tkm pro Jahr richtig rentabel, falls dann der Preis noch angeboten wird.
Ich persönlich zahle lieber der Werkstatt die Dienstleistungen als dort mit einem Gutschein aufzutauchen, an dem garantiert auch andere Geld verdienen.

Ist das eigentlich normal das Zündkerzen alle 4 Jahre gewechselt werden?
Gut habe vorher nur gebrauchte gefahren und günstig bei der Werkstatt meines vertrauens repariert, aber dachte Zündkerzen tauscht man nur bei Problemen?

Zitat:

@kievit schrieb am 25. Januar 2022 um 15:34:56 Uhr:


Also meine erst „große“ Inspektion nach 2 Jahren hat grob 450€ gekostet.

Ich hätte für den ersten Service ("Ölwechsel" nach 1 Jahr, 10tkm) 330 Euro inkl. Ersatzwagen und inkl. USt. auf der Uhr stehen gehabt.

Entgegen meiner Erwartungen lohnt sich für mich mein Wartungsvertrag für monatlich 22 Euro inkl. USt. höchstwahrscheinlich.

Ähnliche Themen

Zitat:

@jokergermany.de.vu schrieb am 25. Januar 2022 um 15:24:14 Uhr:


(...)
Naja, kosten werden ca 600€ werden für Inspektion, Ölwechsel mit eigenem Öl und Zündkerzen Wechsel.
Mir wurde Wartung und Inspektion ans Herz gelegt mit der höchsten Laufzeit, die man aber wohl noch 1,5 (?) Jahren kündigen kann. 39,59€ im Monat.
(...)

"Ölwechsel mit eigenem Öl"? Welches hast Du verwendet? Ich finde nirgends eine Spezifikation, welches Öl der Otto-Motor des GTE braucht.

Kommt auf das Baujahr an.

Zitat:

@Geal schrieb am 24. Januar 2022 um 12:29:30 Uhr:



Zitat:

@Philotech2 schrieb am 24. Januar 2022 um 12:28:35 Uhr:


Interessant. Und warum der Ausschlag am Ende fast wieder auf die 3,5 kW hoch?

Das in der Klammer lesen und dann weißt du es.

Ups... überlesen... :facepalm:

Zitat:

@heerwi schrieb am 25. Januar 2022 um 17:23:19 Uhr:



"Ölwechsel mit eigenem Öl"? Welches hast Du verwendet? Ich finde nirgends eine Spezifikation, welches Öl der Otto-Motor des GTE braucht.

Dafür gibt es ein Boardbuch.
Ja da steht nicht mehr viel technisches drin, das steht aber (zumindestens bei meinem) noch drin.
Aber wie gesagt aufpassen, die hat immer mal wieder hin und her gewechselt, das heißt nicht unbedingt das deiner die auch haben soll.

2. Tipp wenn du die Norm weißt:
Checke die Ölliste bei Erwin ab, ob deins dabei ist.
Hatte mal nen Gebinde angeliefert welches Vorgab 50200 zu sein, aber nie von VW zertifiziert wurde.
Hat Gott sei dank keiner gemerkt und beim letzten mal wurde auch nicht das genaue angelieferte Öl aufgeschrieben. Dieses mal aber schon, habe aber auch daraus gelernt...
Hier sind die Links zu Erwin (damit man denen nicht auch noch Geld in den Rachen schieben muss, damit man was über sein Auto erfährt...)
https://oil-club.de/index.php?...

3. Tipp: Manche Werkstätten nehmen wohl auch kein mitgebrachtes ÖL an, also entweder akzeptieren oder neue Werkstatt suchen...
(Bei meiner gilt nur: Hauptsache noch nicht geöffnet)

Würde ein 0W40 empfehlen. P/L Mäßig für den GTE bei der Norm 50200 würde ich das SHELL Helix Ultra nehmen: https://www.ebay.de/itm/152616128283

Gte vfl bj 2018

BJ 2015-2019: 502 00 (vFL, ohne OPF)
BJ 2019-2020: 504 00 (FL, mit OPF)
BJ 2020- : 508 00

Zitat:

@jokergermany.de.vu schrieb am 25. Januar 2022 um 15:34:58 Uhr:


Ist das eigentlich normal das Zündkerzen alle 4 Jahre gewechselt werden?
Gut habe vorher nur gebrauchte gefahren und günstig bei der Werkstatt meines vertrauens repariert, aber dachte Zündkerzen tauscht man nur bei Problemen?

Ich glaube du verwechselst das mit den Glühkerzen beim Dieselmotor. Diese werde i.d.R. nur bei einem Defekt ersetzt. Die Zündkerzen verschleissen aber mit der Zeit und haben deshalb einen Wechselintervall. Bei VW ist das bei den meisten Motoren alle 60'000 Kilometern, oder eben nach 4 Jahren. Dies weil man da vermutlich von vielen Kurzstrecken ausgeht und die Kerzen somit schneller verrussen können.
Beim GTE ist dies aber halt trotzdem doof, weil die Kerzen im besten Fall nur für ein paar Langstreckenkilometern gebraucht werden, so wie dies bei mir der Fall ist.
Meine werden aber morgen trotzdem ausgetauscht, da ich ein "kostenloses" Wartungspaket bis 4 Jahre habe ;-)

Warum tauschen lassen, obwohl du vorher beschreibst, dass es oft und insbesondere in deinem Fall unnötige Ressourcenverschwendung ist?

Zitat:

@ow-02 schrieb am 25. Januar 2022 um 19:13:27 Uhr:


Ich glaube du verwechselst das mit den Glühkerzen beim Dieselmotor. Diese werde i.d.R. nur bei einem Defekt ersetzt. Die Zündkerzen verschleissen aber mit der Zeit und haben deshalb einen Wechselintervall.

Ah danke, das macht Sinn, ja hatte vorher nur Diesel und würde (wenn es ohne Hybrid ist) auch nur Diesel kaufen.

Zitat:

@UserNo1 schrieb am 25. Januar 2022 um 19:24:52 Uhr:


Warum tauschen lassen, obwohl du vorher beschreibst, dass es oft und insbesondere in deinem Fall unnötige Ressourcenverschwendung ist?

Mein GTE hat noch Garantie und sollte deshalb auch nach Herstellervorgabe gewartet werden. Und vorallem bei einer allfälligen Kulanzanfrage nach Ablauf der Herrstellergarantie wird genau geprüft, ob die Servicearbeiten nach Vorgabe durchgeführt wurden.

Zitat:

@ow-02 schrieb am 25. Januar 2022 um 19:33:57 Uhr:



Zitat:

@UserNo1 schrieb am 25. Januar 2022 um 19:24:52 Uhr:


Warum tauschen lassen, obwohl du vorher beschreibst, dass es oft und insbesondere in deinem Fall unnötige Ressourcenverschwendung ist?

Mein GTE hat noch Garantie und sollte deshalb auch nach Herstellervorgabe gewartet werden. Und vorallem bei einer allfälligen Kulanzanfrage nach Ablauf der Herrstellergarantie wird genau geprüft, ob die Servicearbeiten nach Vorgabe durchgeführt wurden.

Hast du dir schon Gedanken gemacht wie lange du nach Ablauf der Garantie noch zum VW Händler gehst?

Zitat:

@jokergermany.de.vu schrieb am 25. Jan. 2022 um 19:35:26 Uhr:


Hast du dir schon Gedanken gemacht wie lange du nach Ablauf der Garantie noch zum VW Händler gehst?

So lange, wie ich VW fahre. Wenn ich möglichst günstig Auto fahren möchte, hätte ich mir einen Dacia Logan gekauft 😉

Deine Antwort
Ähnliche Themen