Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
@GhiaRacer Bei mir geht da lediglich die Heckscheibenheizung an und kein Gebläse.
Meine mal gelesen zuhaben, das VW das falsche Symbol hinterlegt hat und damit wirklich die Heckscheiben Heizung gemeint ist. Zumindest im VFL.
Habe es nie benutzt da ich gesamte Auto vorheize.
Darüber sprachen wir „neulich“, ja. Müsste nur mal jemand testen. Ich mache bei - 9 Grad lieber die Benzin-SH an.
Das hat bei mir noch nie funktioniert.Geht die nur, wenn man lädt?
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Mir ist aufgefallen, dass die separate Fernbedienung und der Standheizungstaster im Klimabedienteil die einzigen Möglichkeiten sind, meine Benzinstandheizung zu starten. Versuche ich das über die App („Standheizung“ statt „Klimatisierung“ inkl. Sicherheits-PIN-Abfrage) oder per Abfahrtszeiten („Für nächste Abfahrtszeit Standheizung verwenden“ per MIB oder per App) geht trotzdem nur die elektrische Klimatisierung an. Der GTE ist drei Monate alt. Das Fahrzeug ist während des Verhaltens mal an der Wallbox und mal nicht. Habt Ihr das auch?
Klimatisieren über Batterie erlaubt? Das ist die Voraussetzung, auch wenn es schwachsinnig ist.
Zitat:
@Gareth schrieb am 22. Dezember 2021 um 21:09:48 Uhr:
@GhiaRacer Bei mir geht da lediglich die Heckscheibenheizung an und kein Gebläse.
Das ist bei mir (MJ21) auch so. Um die Frontscheibe frei zu kriegen, muss ich die Klimatisierung starten.
Vermutlich wird mit der Funktion „Scheibenheizung“ beim nicht-GTE die dort ja bestellbare elektrische Frontscheibenheizung mit eingeschaltet.
mfg, Schahn
Weil ja immer wieder die Frage aufkam, wie das aussehen soll (FL MJ22) wenn die Leistung des Antriebsstrangs im Winter reduziert wird. Hier bei -3 C
Zitat:
@Gareth schrieb am 22. Dezember 2021 um 22:38:00 Uhr:
Klimatisieren über Batterie erlaubt? Das ist die Voraussetzung, auch wenn es schwachsinnig ist.
Warum Schwachsinnig? Ich freue mich, das ich nach meinem Dienst nicht kratzen muss. Mein Arbeitsweg sind unter 10 Kilometer, dafür reicht die Restkapazität dann immer noch.
Es ging wohl eher über die Benzin-SH. Da gibt es zudem den Umstand, das die App die Benzin-SH nur startet, wenn noch ein paar km im Akku sind. Ist völliger Blödsinn. Über FFB oder im Auto springt sie immer an. Auch wenn Akku "Null".
@ragie Weil es schwachsinnig ist, die Klimatisierung über die Batterie erlauben zu müssen, um die Benzin-Standheizung verwenden zu können.
Da muss man erstmal drauf kommen, wenn der GTE nicht gehorchen will.
Und leer darf der Akku auch nicht sein!
Zitat:
@Gareth schrieb am 23. Dezember 2021 um 09:38:54 Uhr:
@ragie Weil es schwachsinnig ist, die Klimatisierung über die Batterie erlauben zu müssen, um die Benzin-Standheizung verwenden zu können.Da muss man erstmal drauf kommen, wenn der GTE nicht gehorchen will.
Und leer darf der Akku auch nicht sein!
Ja sorry, ein klassisches Missverständnis.
Zitat:
@TPursch schrieb am 22. Dezember 2021 um 14:54:07 Uhr:
Zitat:
@arndt1306 schrieb am 22. Dezember 2021 um 12:21:17 Uhr:
Funktioniert bei mir auch nicht 😕 Mein teuerster Passat ist bislang der schlechteste ..... Akku reicht gerade mal 20KM, Discover PRO stürzt permanent ab, Apple Car Play geht auch nicht immer, WeConnectAPP verbindet sich nicht, Ladeschale funktioniert nicht bei iPhone12, Easy Open versagt auch öfter. Scheinbar hat es VW nicht so mit moderner Technik. Mein letzter mit einfacher Ausstattung hatte nie Probleme 🙂
Ich habe das glaube ich jetzt schon drei Mal geschrieben in den letzten Monaten, aber es ist immer noch wahr. VW schafft es wirklich, dass man erst im Forum hier "rumstöbert", wenn man die mehr als bugverseuchte Karre schon in der Hofeinfahrt stehen hat. Ich weiß auch nicht was bei denen schief läuft. Alleine das Standheizungsdesaster... ich will meinen Audi Avant Quattro TDI oder meinen Octavia RS 4x4 TDI wieder zurück! ;-)
Hätte ich auch nach meinem letzten Passat nicht erwartet, das ich ein Auto bekomme in dem nicht mal das Entertaimentsystem funktioniert obwohl es schon Jahre auf dem Markt ist! Heute auch wieder während der Fahrt beim telefonieren "Absturz"! Im Januar lass ich es updaten, mal schauen ob es was bringt. Aber Golf 8 Fahrer geht es glaube noch schlechter 😁😁
Auch wenn ich Klimatisierung über Batterie erlaube, startet jedes Mal nur die elektrische Klimatisierung (es leuchtet dann nur die LED im AC-Taster und nicht die LED in Standheizungstaster).
Zitat:
@01234E schrieb am 18. Oktober 2021 um 13:02:51 Uhr:
Zitat:
@01234E schrieb am 24. September 2021 um 12:33:50 Uhr:
Nachdem seit einigen Wochen dauernd die Frontassistenten ausfallen, tut dies nun auch gelegentlich die Rückfahrkamera. (Sie klappt nicht aus) NERV!! :-(
Edit:
Bei dem Werkstattbesuch wurden Updates aufgespielt.
Ergebnis:
1.
Die Rückfahrkamera funktioniert nun in etwa 9 von 10 Fällen nicht. Mal mit Fehlermeldung im MIB ("Das Kamera-Parksystem ist zur Zeit nicht verfügbar"😉 meist aber ohne.
2.
Die Frontassistenten sind nur noch einmal ausgefallen *yippie" (Nein, kein Zusammenhang mit Wetter oä)
3.
Neu ist, dass, nachdem die Fahrbereitschaft aus war, eine Medienwiedergabe immer am Beginn des USB-Sticks startet. In ebenfalls etwa 9 von 10 Fällen *aaargh*Neuer Werkstatttermin erst in 1 Woche...
Edit:
VW hat diese Bugs auch immer noch nicht wieder hinbekommen 🙁