Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@TPursch schrieb am 29. November 2021 um 19:06:29 Uhr:
Wieviel km fährst du im Jahr?
Derzeit nur 7000km dank homeoffice. Da ist man mehr mit Reifenwechseln beschäftigt als mit Fahren. Fahrten in Winterurlaub gibt es eher nicht bei mir
Nächsten Monat wird mein GTE 2 Jahre alt. Zeit für eine Bilanz. Ich bin Coronabedingt nur knapp 21.000 km gefahren. Hier die Daten (für alle, die über einen GTE nachdenken). Ich muss voraus schicken, dass der GTE optimal zu meinem Fahrprofil passt und ich in der Firma und zuhause laden kann. Außer im Urlaub (keine Lademöglichkeit) kann ich ihn fast als Elektrofahrzeug bewegen.
Benzin:
Gesamt: 20.935 km, 654,76 l, 3,13 l/100 km
Urlaube (Italien, keine Lademöglichkeit): 6.546 km, 453,76 l, 6,93 l/100 km (mein voriger Diesel hat da nicht viel weniger verbraucht)
Normalbetrieb: 14.289 km, 201 l, 1,4 l/100 km
Strom:
Zuhause 3.100 kWh, Firma weiß ich nicht, irgendwas zwischen 500 und 800 kWh, Gesamtverbrauch um die 19-20 kWh/100 km (allerdings incl. Ladeverluste, da am Sicherungskasten gemessen)
Ich bin immer noch sehr zufrieden.
Hatte schon mal jemand n kaputtes Ladegerät in GTE?
Meiner ist gerade bei Vw wegen dem HV-Akku-Rückruf und die dürfen nichts machen wenn nicht vorher das Ladegerät ausgetauscht wird. VW verbietet vorher jegliche Aktion.
Immerhin muss ich nur die Arbeitszeit zahlen und nicht das neue Ladegerät.
Ansonsten hatte ich keine Probleme beim laden und auch keine Fehlermeldung im Auto selber. Fehler sieht man nur beim auslesen.
Zitat:
@Antwort42 schrieb am 30. November 2021 um 21:45:40 Uhr:
Hatte schon mal jemand n kaputtes Ladegerät in GTE?
Meiner ist gerade bei Vw wegen dem HV-Akku-Rückruf und die dürfen nichts machen wenn nicht vorher das Ladegerät ausgetauscht wird. VW verbietet vorher jegliche Aktion.
Immerhin muss ich nur die Arbeitszeit zahlen und nicht das neue Ladegerät.Ansonsten hatte ich keine Probleme beim laden und auch keine Fehlermeldung im Auto selber. Fehler sieht man nur beim auslesen.
Ich hatte das, auch bereits hier gepostet: https://www.motor-talk.de/.../...hread-passat-b8-gte-t5328089.html?...
Ladegerät hat die ganze Zeit normal funktioniert und der Fehler wäre nicht aufgefallen wenn ich den Fehlerspeicher nicht wegen einer anderen Sache ausgelesen hätte. Im Auto gab es nämlich keinen Fehler (wie bei dir). Wie im Post zu sehen hatte mein Händler mir ein Update auf das Steuergerät gemacht, dann konnte man den Fehler löschen. Also ein Austausch war definitiv nicht nötig. 😁
Etwas weiter unten nach meinem Post gab es dann weitere Infos dazu:
"Das ist TPI 2051416/4.
Mögliche Fehler vor dem Update könnten ein Abbrechen des Ladevorgangs bei aktivierter Abfahrtszeit mit Vorklimatisierung sein."
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Danke für die Info. Mit der Suche hatte ich nichts gefunden.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 30. November 2021 um 22:33:57 Uhr:
Etwas weiter unten nach meinem Post gab es dann weitere Infos dazu:
"Das ist TPI 2051416/4.Mögliche Fehler vor dem Update könnten ein Abbrechen des Ladevorgangs bei aktivierter Abfahrtszeit mit Vorklimatisierung sein."
Hat man den Fehler ständig oder nur sporadisch?
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 30. November 2021 um 23:28:00 Uhr:
Zitat:
@marcel151 schrieb am 30. November 2021 um 22:33:57 Uhr:
Etwas weiter unten nach meinem Post gab es dann weitere Infos dazu:
"Das ist TPI 2051416/4.Mögliche Fehler vor dem Update könnten ein Abbrechen des Ladevorgangs bei aktivierter Abfahrtszeit mit Vorklimatisierung sein."
Hat man den Fehler ständig oder nur sporadisch?
Ich hatte garkeine Probleme mit dem Laden während der Fehler im Speicher war. Daher ist das wie gesagt nur beim Fehlerspeicher auslesen aufgefallen. Oder meinst du den Fehler im Log? Als er da einmal drin stand war er nicht mehr weg zu bekommen. Bis eben zum genannten Update.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 30. November 2021 um 23:31:05 Uhr:
Ich hatte garkeine Probleme mit dem Laden während der Fehler im Speicher war. Daher ist das wie gesagt nur beim Fehlerspeicher auslesen aufgefallen. Oder meinst du den Fehler im Log? Als er da einmal drin stand war er nicht mehr weg zu bekommen. Bis eben zum genannten Update.Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 30. November 2021 um 23:28:00 Uhr:
Hat man den Fehler ständig oder nur sporadisch?
Okay, weil ich ja auch nen PRoblem mit dem Laden mit Ladeziegel hatte, deswegen Frage ich.
Bisher aber nicht mehr aufgetaucht.
Solche Fehler sind die schlimmsten...
Vermute da aber eh den Ladeziegel als Ursache...
Gerade mit denen geredet
Also Ladegerät lies sich nicht Updaten. Deswegen wurde es getauscht. Die TPI hatten sie befolgt
🙁
Sind eigentlich die programmierbaren Abfahrtszeiten im Fahrzeug auch ohne das kostenpflichtige Abo möglich? Eintragen lässt sich alles.
€: Frage kann zurückgestellt werden. VW hat die Behauptung, der E-Manager im Fahrzeug funktioniere ohne Abo nicht, zurück genommen.
Mein Abo ist abgelaufen und seit über einem halben Jahr kann ich an meiner Wallbox (abl emh1) nicht über die programmierbaren Zeiten laden (lädt schlicht sofort durch). An öffentlichen Ladestationen geht es aber meist.
VW Support antwortet seit dieser Zeit nur sporadisch mit Standartmails ohne Inhalt.
Klar kannst du auch ohne Abo Abfahrtszeiten einstellen. Die stellst du einfach schlicht im Auto ein.
Hallo,
leider habe ich noch nicht unseren neuen/gebrauchten Passat GTE und auch noch nicht Zugriff auf den Fahrzeugbrief, bräuchte jedoch die Info welcher Lastindex für die Reifen vorgegeben wird? (VW Passat Alufelge Bonneville R18 235/45 R18)
Li 94
Gruß Jan.
Egal ob sinnvoll oder nicht:
Gibt es eigentlich einen nennenswerten Stromverbrauchsunterschied bei reiner E-Fahrt, wenn man bei derselben Geschwindigkeit in unterschiedlichen Gängen (manuell) unterwegs ist ?
(zb. anstelle M5 in M3)
Benutzt jemand zufällig eine ABL emH1 Wallbox für seinen Passat zum laden? Nach über 7 Monaten "pingpong" zwischen VW Service und Elektriker wird jetzt behauptet, diese Wallbox würde Abfahrtszeiten nicht unterstützen....technische Details habe ich von niemanden bisher bekommen. Und so richtig vorstellen kann ich mir das nicht...