Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Geht doch nicht weil die anders rum läuft (also die Pumpe)
Oder hast du im e Modus die schon mal gehört.
Vielen Dank für deine Mühe 2 Stunden vorher gefragt und ich hätte mir viel suche in der Codierung gespart.
Ist vielleicht wieder ein Menüpunkt, ohne dass eine Funktion dahinter ist. Oder sollte VW da tatsächlich etwas geändert haben. Das würde mich interessieren.
Ich vermute sehr stark ersteres.
Müsste man mal gucken was in der Bedienungsanleitung dazu steht.
Solange der Verbrenner nicht läuft, wäre doch dann mit E Antrieb ein Nutzen der SH möglich, da ist es dann doch egal, wie rum die Pumpe fördert.
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Nein ....weil der Akku wie auch Getriebe damit gekühlt wird.
Aber ja ich weiß....im Winter nicht, zumindest die ersten paar KM
Evt. Wird es vielleicht auch gewärmt.
Das wird nicht gehen, weil davon ausgegangen werden muss, dass auch im E-Mode der Verbrenner jederzeit und sofort aktiviert werden muss können.
Da reicht ja schon ein Kickdown oder der Druck auf die GTE-Taste. Und da kann es nicht erst sekundenlang dauern, bis die Pumpe umgesteuert ist.
mfg, Schahn
Die Standheizung hat ja eine extra Pumpe und ein extra Bypass...
Aber auch da ist das Wasser erstmal in der
flasche Richtung unterwegs, auch wenn es nur ein kleines Stück ist.
Allerdings hat der Benzinmotor auch nur eine E Wasserpume könnte also paar sek warten mit der Pumpen
Zumindest wenn ich das noch richtig im Kopf hab.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 26. November 2021 um 17:04:56 Uhr:
Verstehe ich nicht so ganz. Was für einen blauen Balken meinst du? Oder ist das im Facelift anders?Zitat:
@zwieback88 schrieb am 26. November 2021 um 14:24:53 Uhr:
Ja der Antriebsstrang ist für den Winter nicht sonderlich gut geeignet. Ich komm selbst mir Konditionierung / gezieltem Laden auf Abfahrtszeit seit dem Herbst den Berg zur Arbeit nicht mehr hoch ohne, dass der Benziner anspringt. So langsam kann ich garnicht fahren, dass die benötigte Leistung nicht den blauen Balken überschreitet. Der wird ja dann schnell immer kleiner.
Ohne Laden bis Abfahrt komm ich keine 100 Höhenmetern hoch, mit Laden Steigt er dann nach 200 Höhenmetern aus.
Also wenn wir nicht gerade unter Minus 15 Grad haben ist es kein Problem, dann würde der Motor aber auch sofort beim Start anspringen wenn ihm zu kalt ist. Aber auch da lässt sich mit Vorkonditionieren Abhilfe schaffen. Im E-Mode gibt es mit vorkonditionierem Akku nie Probleme bei mir. Da kann der Berg noch so steil sein, Motor geht erst bei Kickdown an, vorher nicht.
Die Anzeige für die abrufbare Energie geht wie ein Drehzahlmesser von 9 bis 12 Uhr. Dieser Bereich ist blau umrandet. Wenn der Akku zu kalt ist wird der Bereich kleiner. Wenn man am Berg dann mehr Leistung abruft, reduziert sich bei mir dieser Bereich noch weiter. Sobald der Balken der abgerufenen Energie den Bereich überschreitet, springt der Benziner an.
Zitat:
@tttoli schrieb am 26. November 2021 um 18:27:15 Uhr:
Was kann nicht gehen?
Manuell kannst du die SH nicht starten. Automatisch kann die Software das aber steuern, wenn du den Haken gesetzt hast.
So verstehe ich die Logik zumindest.
In der Bedienungsanleitung vom GTE taucht das Menü nicht auf.
Einmal ist bei der Suche Zuheizer aufgetaucht.
Also wirklich Programmierfehler.
Ich vermute dass ist einfach ein Menüpunkt aus dem allgemeinen MIB3. Bein Verbrenner kann man entweder warten , bis das Kühlwasser warm ist oder den Zuheizer aktivieren, der dann elektrisch schneller für Warmluft sorgt. Beim GTE müsste man ausprobieren, ob der beim Deaktivieren im Verbrenner Betrieb tatsächlich nicht die Hochvolt Heizung nimmt. Ich vermute, dass der Schalter beim GTE keinen Einfluss hat.
Am MIB3 kann es ausnahmsweise nicht liegen, ich hab ein MIB2.5 😁
Auch kann es normal nichts mit der HV-Heizung zu tun haben, weil ohne SH gibt es den Punkt nicht.
Vielleicht wird es mal mit einem Update behoben, wenn es überhaupt mal einem auffällt 😛
So ich habe seit heute die Pirelli Cinturato All Season SF2 in 235/45R18 98Y mit Seal inside drauf.
Gekostet hat mich der Spass 688,88€ inkl. Montage und Entsorgung der Altreifen - davon sollten jetzt noch 40€ cashback für Montage von Pirelli abgehen.
Unterm Strich für mich das Beste Angebot.
Was ich bisher beurteilen kann ist die Laufruhe - bsonders im E-Modus sind die Reifen echt ein Traum weil wirklich SEHR leise. Genau wie ich es mir erhofft hatte. Einlenkverhalten bei Nässe und 1-2Grad war auch recht direkt. Muss jetzt aber erst mal etwas mehr fahren um das besser beurteilen zu können. Bis jetzt habe ich nicht das Gefühl einen Fehler begangen zu haben….
Da bin ich ja gespannt.
Ich fand die Original Bereifung mit Pirelli Winter wie Sommer absoluter Mist
Wieviel km fährst du im Jahr?
Zitat:
@monstermolt schrieb am 29. November 2021 um 19:05:40 Uhr:
Da bin ich ja gespannt.
Ich fand die Original Bereifung mit Pirelli Winter wie Sommer absoluter Mist
Ja von denen war ich auch nicht eben begeistert. Aber im Vergleich scheint der Pirelli dem CC2 von Michelin (bin eigentlich seit Jahren michelin fan) recht nahe kommen bzw. auch übertreffen. Dazu halt Seal inside und leiser. Der Preis war zudem auch nicht übel durch einen Aktionspreis