Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Zitat:
@Taxidiesel schrieb am 17. November 2021 um 00:06:32 Uhr:
Ich wäre letztens wieder fast beim Parken jemanden aufgerollt, als ich von R in D oder umgekehrt schaltete und den Fuß unmittelbar nach Einlegen der Fahrstufe von der Bremse nahm. Im Gegensatz zu normalen Automatik-Fahrzeugen rollt meiner dann nämlich noch etwas, da der Gang erst nach einigen Sekunden eingelegt wird. Ist das auch ein bekanntes Problem oder eine Konstruktion, an die man sich gewöhnen muss?
Ist normal aber ich kenne es nur von D in R.
Andersherum noch nicht aufgefallen.
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 16. November 2021 um 22:48:49 Uhr:
Bei meinem ist heute die EPC Lampe aufgeleuchtet mit der Ansage:
langwieriger/langfristiger Motorlauf notwendig. Nicht mehr als 3k Umdrehungen/Minute.Motor schaltet sich natürlich auch nicht mehr ab, bin dann die restlichen 25km zum Ziel gefahren und hab dann das Auto ausgemacht.
Auf dem Heimweg hat er das erst nicht angezeigt, obwohl ab und zu auch im Benzinbetrieb, aber dann ca 15km vorm Ziel kurz wieder für 2-5 km ist dann wieder verschwunden um dann wieder aufzuploppen und bis zum Ziel anzubleiben.Der Kat kann das nicht sein oder? Weil da machen für mich die 3k Umdrehungen…..
Bei mir war es die Hochdruck Einspritzung, die nicht mehr den vollen Druck aufgebaut hat. Wurde auf Garantie erneuert. Auto mit Fehler von VW abschleppen lassen, dann gibt es für 3 Tage einen Ersatzwagen. Nach ca. 5 Ausfällen kommt die OBD Lampe dauerhaft, wenn es so wie bei mir läuft. Nebeneffekt war die Benzinpumpe deutlich hörbar hinten unter dem Fahrzeug auf Hochtouren.
Zitat:
@Geal schrieb am 17. November 2021 um 00:10:51 Uhr:
Zitat:
@Taxidiesel schrieb am 17. November 2021 um 00:06:32 Uhr:
Ich wäre letztens wieder fast beim Parken jemanden aufgerollt, als ich von R in D oder umgekehrt schaltete und den Fuß unmittelbar nach Einlegen der Fahrstufe von der Bremse nahm. Im Gegensatz zu normalen Automatik-Fahrzeugen rollt meiner dann nämlich noch etwas, da der Gang erst nach einigen Sekunden eingelegt wird. Ist das auch ein bekanntes Problem oder eine Konstruktion, an die man sich gewöhnen muss?Ist normal aber ich kenne es nur von D in R.
Andersherum noch nicht aufgefallen.
Bei mir auch so - vor paar Tagen gerade wieder mein Garagentor mit Gefälle gerammt, als ich davor parkte. Stand der Technik ;-)
Gut das mein Wagen von der Bremse gehalten wird, sowas wie irgendwo hin Rollen hatte ich noch nie, außer ich habe gezielt N drin gehabt.
Auch der Bev macht das Super, man hat eine Fahrtrichtung angewählt und bevor der Fuß komplett von der Bremse ist, fährt er schon eigenständig los, haben sie echt gut umgesetzt, das imitieren von einen Fahrzeug mit DSG.
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Zitat:
@kievit schrieb am 17. November 2021 um 00:37:12 Uhr:
Bei mir war es die Hochdruck Einspritzung, die nicht mehr den vollen Druck aufgebaut hat. Wurde auf Garantie erneuert. Auto mit Fehler von VW abschleppen lassen, dann gibt es für 3 Tage einen Ersatzwagen. Nach ca. 5 Ausfällen kommt die OBD Lampe dauerhaft, wenn es so wie bei mir läuft. Nebeneffekt war die Benzinpumpe deutlich hörbar hinten unter dem Fahrzeug auf Hochtouren.
Hmm, danke fürs Feedback.
Muss zwar in 20 Tagen eh zum Ölwechsel wollte den aber eigentlich auf nächstes Jahr schieben...
Zitat:
@marcel151 schrieb am 15. November 2021 um 19:25:48 Uhr:
Alles klar, halt uns da bitte auf dem laufenden. Ich hätte auch kein Problem damit die für relativ schmales Geld mit einem LTE-Modell auszutauschen. Die Frage ist halt wie man die registriert bekommt. Für mich sind die Online-Funktionen auch recht wichtig, vor allem durch den GTE.
Habe ja schon in dem
Tiguan-Threadmeinen Senf dazu gegeben. Bei mir wird das ganze nach hinten geschoben, VW "arbeitet" daran. Fall muss erstmal geschlossen werden. Warum gehen die das so unterschiedlich an? Wenn ein OCU Tausch hilft warum nicht so nett sein und tauschen? Ich war wegen dem Thema jetzt 5 mal beim Händler und wir haben zig mal das gemacht was sie gesagt haben (OCU Reset, stromlos machen usw...) und dann so eine Aussage.
Zitat:
@Steff266 schrieb am 16. November 2021 um 18:00:50 Uhr:
Ich hatte jetzt seit 4 Monaten einen Ausfall von WeConnect im Passat GTE Bj 2017.
Habe heute nach vielen Besuchen in der Werkstatt eine neue OKU bekommen und bis jetzt geht alles.
Bin gespannt Was mir VW für ein Angebot wegen der Ausfallzeiten macht.
Hi,
hatte deine Werkstatt das Go von VW für den Tausch?
Wann 2017 ist deiner gebaut?
Gruß Thomas
Zitat:
@tex-slotracer schrieb am 17. November 2021 um 15:22:49 Uhr:
Zitat:
@Steff266 schrieb am 16. November 2021 um 18:00:50 Uhr:
Ich hatte jetzt seit 4 Monaten einen Ausfall von WeConnect im Passat GTE Bj 2017.
Habe heute nach vielen Besuchen in der Werkstatt eine neue OKU bekommen und bis jetzt geht alles.
Bin gespannt Was mir VW für ein Angebot wegen der Ausfallzeiten macht.Hi,
hatte deine Werkstatt das Go von VW für den Tausch?
Wann 2017 ist deiner gebaut?
Gruß Thomas
Klar hatte die die Bestätigung seitens WeConnect, VW hat ja mit dem Onlinedienst nichts zu tun das ist ja eine seperate Firma die bei VW mit Eingegliedert ist. Wenn du bei VW anruft leiten die dich direckt zu WeConnect weiter.
Zulassung war am 04.2017
Wo ist die OCU verbaut?
Hinter dem Radio Display
Bei mir werden manche Einstellungen wie zB die Grenze der Geschwindigkeitswarnung (+10kmh) nicht dauerhaft gespeichert. Hatte das schon mal jemand?
Hab ich auch. Ist auf einmal weg.
Wer hat eine Idee ?
Zitat:
@kievit schrieb am 16. November 2021 um 18:10:26 Uhr:
Die Hoffnung stirbt zuletzt. Beim MIB3 ab MJ20 waren die Leute froh nach 1,5 Jahren ein Update zu bekommen, welches die gravierendsten Probleme behoben hat. Entschädigung?
Ich habe schon nach 2 Monaten Ausfall, 3 Monate Nutzung bekommen
Zitat:
@dEx schrieb am 17. November 2021 um 21:43:22 Uhr:
Bei mir werden manche Einstellungen wie zB die Grenze der Geschwindigkeitswarnung (+10kmh) nicht dauerhaft gespeichert. Hatte das schon mal jemand?
Gleiches Problem auch bei meinem GTE.
Bei mir gehen die Radiodurchsagen gerne mal auf Min, die Navigationsansagen wurden schon abgeschaltet und die Clean Air Funktion wird auch öfters ausgeschaltet. Das ist mit dem SW 0278 Update etwas weniger geworden aber trotzdem sehr nervig.
Ich vermute aber, dass es kein GTE Problem alleine ist, sondern allgemein beim MIB3 Auftritt, zumindest im MJ20.