Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Hat jemand schon eine umbau vorne Stoßstange von VFL auf FL gemacht?
Zitat:
@jimmyvw schrieb am 21. November 2021 um 15:11:48 Uhr:
Hat jemand schon eine umbau vorne Stoßstange von VFL auf FL gemacht?
Gibt das zu sogar ein eignes Thema
Ich habe heute bemerkt, dass bei meinem Passat GTE, die Standheizung nicht so funktioniert wie erwartet: Wenn ich in der Connect App explizit „Standheizung“ auswähle, und danach auch die korrekte S – PIN eingegeben habe, startet trotzdem nur die elektrische Vorklimatisierung. Dabei leuchtet im Fahrzeug die Standheizungstaste im Bedienfeld der Klimatisierung. Wenn ich dagegen die Fernbedienung der Standheizung nutze, startet die kraftstoffbetriebene Standheizung wie gewünscht, und zusätzlich zur Taste für Standheizung leuchten auch die Bedienfelder für die Temperatur und die Temperaturanzeigen im Bedienfeld. Es ist unabhängig davon, ob das Fahrzeug an die Wallbox angeschlossen ist oder nicht. Das Auto ist vollgetankt. Aus meiner Sicht ist das ein klarer Fehler. Habt ihr das auch schon gehabt?
Zitat:
@Geal schrieb am 21. November 2021 um 15:31:38 Uhr:
Zitat:
@jimmyvw schrieb am 21. November 2021 um 15:11:48 Uhr:
Hat jemand schon eine umbau vorne Stoßstange von VFL auf FL gemacht?Gibt das zu sogar ein eignes Thema
Stehen nur retrofit sagen. Aber nicht den complete stosstange aanpassungen
Ähnliche Themen
Zitat:
@Garfi78 schrieb am 21. November 2021 um 17:42:27 Uhr:
Ich habe heute bemerkt, dass bei meinem Passat GTE, die Standheizung nicht so funktioniert wie erwartet: Wenn ich in der Connect App explizit „Standheizung“ auswähle, und danach auch die korrekte S – PIN eingegeben habe, startet trotzdem nur die elektrische Vorklimatisierung. Dabei leuchtet im Fahrzeug die Standheizungstaste im Bedienfeld der Klimatisierung. Wenn ich dagegen die Fernbedienung der Standheizung nutze, startet die kraftstoffbetriebene Standheizung wie gewünscht, und zusätzlich zur Taste für Standheizung leuchten auch die Bedienfelder für die Temperatur und die Temperaturanzeigen im Bedienfeld. Es ist unabhängig davon, ob das Fahrzeug an die Wallbox angeschlossen ist oder nicht. Das Auto ist vollgetankt. Aus meiner Sicht ist das ein klarer Fehler. Habt ihr das auch schon gehabt?
Der klare Fehler ist, dass das Handbuch nicht gelesen wurde!
PS: Handbuch liegt im Handschuhfach
Das erscheint mir nicht als ein RTFM Problem, da die Aufforderung für die S-Pin nur kommt, wenn man tatsächlich die Benzin-Standheizung ohne Batteriestrom aktivieren will. Insofern @Passat-GTE ist deine Antwort nichts weiter als SPAM.
@Garfi78, ich sehe das auch als Fehler an und habe es an meinem MJ20 FL GTE noch nie erlebt, dass die Standheizungstaste leuchtet aber elektrisch geheizt wird. Wenn elektrisch vorgeheizt wird leuchtet nur die AC-Taste.
P.S. Mein Handbuch liegt nicht im Handschuhfach da es mir da zu viel Platz wegnimmt.
Zitat:
@Passat-GTE schrieb am 21. November 2021 um 18:10:11 Uhr:
Zitat:
@Garfi78 schrieb am 21. November 2021 um 17:42:27 Uhr:
Ich habe heute bemerkt, dass bei meinem Passat GTE, die Standheizung nicht so funktioniert wie erwartet: Wenn ich in der Connect App explizit „Standheizung“ auswähle, und danach auch die korrekte S – PIN eingegeben habe, startet trotzdem nur die elektrische Vorklimatisierung. Dabei leuchtet im Fahrzeug die Standheizungstaste im Bedienfeld der Klimatisierung. Wenn ich dagegen die Fernbedienung der Standheizung nutze, startet die kraftstoffbetriebene Standheizung wie gewünscht, und zusätzlich zur Taste für Standheizung leuchten auch die Bedienfelder für die Temperatur und die Temperaturanzeigen im Bedienfeld. Es ist unabhängig davon, ob das Fahrzeug an die Wallbox angeschlossen ist oder nicht. Das Auto ist vollgetankt. Aus meiner Sicht ist das ein klarer Fehler. Habt ihr das auch schon gehabt?Der klare Fehler ist, dass das Handbuch nicht gelesen wurde!
PS: Handbuch liegt im Handschuhfach
Was steht denn dazu im Handbuch?
Zitat:
@jimmyvw schrieb am 21. November 2021 um 18:09:29 Uhr:
Zitat:
@Geal schrieb am 21. November 2021 um 15:31:38 Uhr:
Gibt das zu sogar ein eignes Thema
Stehen nur retrofit sagen. Aber nicht den complete stosstange aanpassungen
Meine hier war das auch mal Thema.
https://www.motor-talk.de/.../...um-umbau-in-den-vfl-t6577481.html?...
Zitat:
@heerwi schrieb am 21. November 2021 um 18:49:42 Uhr:
Zitat:
@Passat-GTE schrieb am 21. November 2021 um 18:10:11 Uhr:
Der klare Fehler ist, dass das Handbuch nicht gelesen wurde!
PS: Handbuch liegt im Handschuhfach
Was steht denn dazu im Handbuch?
Ich habe jetzt erneut im Handbuch nachgelesen. Dort steht, dass bei verbauter Standheizung die Standklimatisierung auch über diese laufen kann. Weiterhin steht darin, dass die Klimatisierung des Fahrzeuges sich per Direktwahltasten, den e-Manager oder per App steuern lässt.
Die App bietet mir die Auswahl, ob ich die "normale Klimatisierung" oder die Zusatzausstattung der kraftstoffbetriebenen "Standheizung" aktivieren will (siehe Screenshots). Wähle ich "Standheizung" aus, erhalte ich einen entsprechenden Warnhinweis bzgl. brennbaren Untergründen und Vergiftungsgefahren in geschlossenen Räumen, den ich per S-PIN bestätigen muss (siehe Screenshots). Dennoch wird nur die normale "Klimatisierung" gestartet (es leuchtet die "AC-Taste"😉, obwohl die APP einem die Nutzung der Standheizung vorgaukelt.
Also wo im Handbuch soll ich noch nachschauen? Lügt die App? Fehlt was im Handbuch?
Statt nicht-konstruktiver "RTFM"-Botschaften bitte ich um konkrete Hinweise, wo im Handbuch steht, wie der Fehler der App behoben werden kann.
Ein Veto-Grund für die Standheizung (Sapnnungsniveau, Kraftstoffmangel) oder ein technischer Defekt liegt übrigens nicht vor, da die Standheizung sich per Fernbedienung und Direkttasten unmittelbar starten lässt. Auch die Zeitgesteuerte Programmierung per Abfahrtszeiten in der App klappt (ebenfalls nach S-PIN-Bestätigung). Nur der in der App angebotene Sofortstart eben nicht.
Du machst das alles genau wie ich auch. Nur dass bei mir die Standheizung anspringt. das hört man, riecht man und sieht man am Knopf. Das Handbuch wird dich da meiner Meinung nach keinen Meter weiterbringen.
Es sind sich doch eh alle einig, dass es sich um einen weiteren Bug im Bananen-SW Paket handelt. Wäre höchstens noch interessant was für FW/STG Kombinationen bei @SMC vorliegen und ob andere das beschriebene Verhalten auch schon beobachtet haben.
Ansonsten kann man eigentlich nur empfehlen das als gegeben hinzunehmen. Ich persönlich würde deswegen genau gar nichts unternehmen, da die Erfolgsaussichten gegen Null gehen.
Zitat:
@Geal schrieb am 21. November 2021 um 20:43:58 Uhr:
Zitat:
@jimmyvw schrieb am 21. November 2021 um 18:09:29 Uhr:
Stehen nur retrofit sagen. Aber nicht den complete stosstange aanpassungen
Meine hier war das auch mal Thema.
https://www.motor-talk.de/.../...um-umbau-in-den-vfl-t6577481.html?...
Gelesen leider fast alles uber den Heck. Dachte vielleicht eine hier schon etwas gemacht. Zb von beide stosstange eine zu machen. Damit Mann nicht die Scheinwerfer, Grill tauschen muss.
Mein GTE hat gestern eine Strecke von 120km und 90min mal eben um 70min und 90km reduziert.
Zum Endzeitpunkt der Fahrtstrecke war ich zwar noch recht sicher auf der Autobahn und über eine Stunde vom Ziel entfernt aber offensichtlich sieht das VW anders…
Wie viele Bugs hat das System eigentlich bzw. Kann man sich da überhaupt auf irgendwas verlassen?
Ich bekomme Freitag ein neues Steuergerät.
Bin gespannt ob das erfolgreich ist…..
Mein Navi spinnt total.!