Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Ich kann mich noch dunkel erinnern das die MJ17 OCU am Anfang auch immer so probleme gemacht hat.
Wären die MJ16 eigentlich immer stabil gelaufen ist....zumindest für carnet Verhältnisse
Zitat:
@monstermolt schrieb am 15. November 2021 um 19:07:21 Uhr:
Ich kann mich noch dunkel erinnern das die MJ17 OCU am Anfang auch immer so probleme gemacht hat.
Wären die MJ16 eigentlich immer stabil gelaufen ist....zumindest für carnet Verhältnisse
Du hast mit der 5QE035284C auch eine andere OCU als ich mit der 5NA035284A. Ich denke das sind beides 3G OCUs, bei deiner funktioniert der Fallback aber noch. Erst die 5NA035284C scheint dann eine 4G OCU zu sein.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 15. November 2021 um 19:01:25 Uhr:
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 11. November 2021 um 22:03:19 Uhr:
Also meiner kanns.
VFL MJ2017
Aufpassen, hier geht es um verschiedene Dinge. Ich gehe stark davon aus, dass der Passat MJ17 keine 4G OCU besitzt, da ich die gleichen Probleme habe, im folgenden Thread ging es darum:Wie OCU Reset?.
Das 4G des Navis hat damit direkt nichts zu tun, das kann mein MJ17 nämlich auch. Die Funktionen von Security & Service Plus (also die App-Steuerung) laufen aber alle über die OCU und die ist bis MJ17 scheinbar nur 3G. Das ist ja auch der Grund warum man für Online-Verkehrsdaten, Car-Net Menü usw. (genannt Guide & Inform) eine extra Verbindung benötigt. Die läuft entweder über eine SIM-Karte oder über einen Hotspot des Handys oder Stick.
Das Problem ist halt einfach, dass 2G ja weiterhin da ist und die OCU ja eigentlich ein Fallback machen müsste. Geht bei mir und anderen aber nicht. Bei anderen (wie monstermolt) wiederum schon.Mein Fall ist ja immer noch offen und ich habe auch Angst, dass VW bald sagt:"Geht wegen Abschaltung nicht". Ich plädiere aber weiterhin auf den Tausch der OCU.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 15. November 2021 um 19:01:25 Uhr:
Zitat:
@tex-slotracer schrieb am 13. November 2021 um 21:38:29 Uhr:
Okay, danke für die Info, in der Beschreibung steht, dass bei einem Defekt die neue OCU freigeschaltet werden muss
Ist das nichtmal durch VW möglich?
Ich hab Mal eine aus 2018 für 25€ bestellt, dann werde ich sehen
Alles klar, halt uns da bitte auf dem laufenden. Ich hätte auch kein Problem damit die für relativ schmales Geld mit einem LTE-Modell auszutauschen. Die Frage ist halt wie man die registriert bekommt. Für mich sind die Online-Funktionen auch recht wichtig, vor allem durch den GTE.
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Danke für die Info. Die ganzen Carnet Weconnect oder was weiss ich Abos habe ich nach 3 Jahren leidvoller Erfahrung damit (haben oft getan, bloss nie, wenn es mal wirklich drauf ankam) auslaufen lassen und fühle mich damit auch bestätigt. Evtl. gönn ich mir noch mal irgendwann die GSM-Fernbedienung für die Benzinstandheizung und gut is...
Ich hatte jetzt seit 4 Monaten einen Ausfall von WeConnect im Passat GTE Bj 2017.
Habe heute nach vielen Besuchen in der Werkstatt eine neue OKU bekommen und bis jetzt geht alles.
Bin gespannt Was mir VW für ein Angebot wegen der Ausfallzeiten macht.
Die Hoffnung stirbt zuletzt. Beim MIB3 ab MJ20 waren die Leute froh nach 1,5 Jahren ein Update zu bekommen, welches die gravierendsten Probleme behoben hat. Entschädigung?
Ich hab ja für den Dienst bezahlt und 4 Monate keinen Nutzen gehabt.
Ich wünsche Dir viel Erfolg: mit viel Glück gibt es einen 50 € VW Einkaufsgutschein als Friedensangebot. Kannst ja dann berichten.
Ich hatte einen Ausfall von ca. 2 Monaten bei meinem MJ 2018 und habe dafür 6 Monate WeConnect verlängert bekommen...
@kievit: Einlösbar ab 500 EUR Einkaufswert 😁
Wenn ich im e-Modus stark beschleunige höre ich einen Ton ähnlich einer Turbine, welcher relativ schnell in der Tonhöhe ansteigt.
Die Tonhöhenänderung setzt aber schneller ein als dass die Beschleunigung ansteigt.
Ist das der E-Motor, der am Anfang des Beschleunigungsvorgangs bereits volle Leistung aufbaut .. die Kraft aber erstmal übergeben werden muss bis zu den Rädern ?
Es klingt wie eine Variomatik, bei der die Drehzahl unproportional zur Beschleunigung steigt.
Bei meinem ist heute die EPC Lampe aufgeleuchtet mit der Ansage:
langwieriger/langfristiger Motorlauf notwendig. Nicht mehr als 3k Umdrehungen/Minute.
Motor schaltet sich natürlich auch nicht mehr ab, bin dann die restlichen 25km zum Ziel gefahren und hab dann das Auto ausgemacht.
Auf dem Heimweg hat er das erst nicht angezeigt, obwohl ab und zu auch im Benzinbetrieb, aber dann ca 15km vorm Ziel kurz wieder für 2-5 km ist dann wieder verschwunden um dann wieder aufzuploppen und bis zum Ziel anzubleiben.
Der Kat kann das nicht sein oder? Weil da machen für mich die 3k Umdrehungen kein Sinn.
Vermute mein Fahrprofil stellt das Auto auf eine Probe.
Habe zuletzt Anfang März 2020 getankt (voll) und er ist nun bei etwas mehr als 50%.
Auf Deutsch:
Der Motor ist eigentlich nur an, wenn ich zur Arbeit fahre und das ist momentan dank 100% HomeOffice selten und wenn, dann ist er für 5km oder so an.
Heute war es schon eine Ausnahme, dass ich so viel mit Benzin gefahren bin (auch ohne EPC Leuchte)
Ich wäre letztens wieder fast beim Parken jemanden aufgerollt, als ich von R in D oder umgekehrt schaltete und den Fuß unmittelbar nach Einlegen der Fahrstufe von der Bremse nahm. Im Gegensatz zu normalen Automatik-Fahrzeugen rollt meiner dann nämlich noch etwas, da der Gang erst nach einigen Sekunden eingelegt wird. Ist das auch ein bekanntes Problem oder eine Konstruktion, an die man sich gewöhnen muss?
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 16. November 2021 um 22:48:49 Uhr:
Bei meinem ist heute die EPC Lampe aufgeleuchtet mit der Ansage:
langwieriger/langfristiger Motorlauf notwendig. Nicht mehr als 3k Umdrehungen/Minute.Motor schaltet sich natürlich auch nicht mehr ab, bin dann die restlichen 25km zum Ziel gefahren und hab dann das Auto ausgemacht.
Auf dem Heimweg hat er das erst nicht angezeigt, obwohl ab und zu auch im Benzinbetrieb, aber dann ca 15km vorm Ziel kurz wieder für 2-5 km ist dann wieder verschwunden um dann wieder aufzuploppen und bis zum Ziel anzubleiben.Der Kat kann das nicht sein oder? Weil da machen für mich die 3k Umdrehungen kein Sinn.
Vermute mein Fahrprofil stellt das Auto auf eine Probe.
Habe zuletzt Anfang März 2020 getankt (voll) und er ist nun bei etwas mehr als 50%.
Auf Deutsch:
Der Motor ist eigentlich nur an, wenn ich zur Arbeit fahre und das ist momentan dank 100% HomeOffice selten und wenn, dann ist er für 5km oder so an.
Heute war es schon eine Ausnahme, dass ich so viel mit Benzin gefahren bin (auch ohne EPC Leuchte)
Ja, ist dein Momentes Fahrprofil.