Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17422 Antworten
Zitat:
@ow-02 schrieb am 11. November 2021 um 22:09:31 Uhr:
Zitat:
@tex-slotracer schrieb am 11. November 2021 um 21:59:26 Uhr:
Wie ist den die Teilenummer von dem Kommunikationsmodul des 2018 er's5NA 035 284 B
Hat jemand ne Ahnung, ob es bei Aufrüstung auf ein 4G Modul auch eine neue Antenne braucht?
Kann man nicht aufrüsten
Nach jetzt 8 Monaten Nutzung: Schön wäre es, wenn das Fahrzeug werksseitig mit einem Schukostecker, eingerollt wie bei einem Staubsauger, käme. Denn das hantieren mit dem Ladegerät an wechselnden Steckdosen ist nicht sehr praktisch.
Das normale Kabel an der einen Seite des Ziegels (schwarz, kurz) ist ja nicht das Problem, aber das starre lange gelbe in Verbindung mit dem Ziegel schon sehr unhandlich. Habe mir eine zweite Originale Kabeltasche gekauft, passt kaum da rein.
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Um nochmal das Thema Reifen zu strapazieren - hat jemand evtl. schon Erfahrungen mit dem Pirelli Cinturato All Season SF2 mit seal-inside sammeln können? Wasich bisher so gelesen habe soll der ein ernsthafter Konkurrent zum CC2 sein. Was ich bevorzugen würde sind die selbstdichtende Ausführung und offenbar sehr gute Rollwiderstands und Verbrauchswerte - und damit wohl entsprechend bessere Reichweitenwerte im Elektrobereich. Ausserdem soll er auch relativ leise sein, was beim GTE auch ein Argument ist...
wenn ich hier reinschaue:
https://alltyretests.com/pirelli-cinturato-all-season-sf2-test-review/
(wobei bei mir dann eher 235/45R18 als Format in Frage käme)
hätte der CC2 noch Vorteile im
Trockenhandling (+1,5 km/h),
Trockenbremsen (-1,9 m),
Rollwiderstand (-0,21 kg/t)
~Nassbremsen (-1 m)
*Schneehandling (+0.5 km/h)
*Schneetraktion (minimal: +0,015 N)
*Schneebremsen (minimal: -0.1 m)
dafür Nachteile im
~Nasshandling (+0,9 km/h)
~Aquaplaning geradeaus (-1,5 km/h)
Geräusch (+1,7 dB)
wobei bei uns Schnee eher selten ist.
Geräusch, Selfseal & Preis stünden somit vor allem dem Trockenverhalten und Nassbremsen des CC gegenüber.
Der Pirelli kostet bei Tirendo aktuell 152,80 € x4 = 611,20 €
der Michelin kostet dort aktuell 182,40 € x4 = 729,60 €
Zitat:
@TPursch schrieb am 13. November 2021 um 12:10:27 Uhr:
Das normale Kabel an der einen Seite des Ziegels (schwarz, kurz) ist ja nicht das Problem, aber das starre lange gelbe in Verbindung mit dem Ziegel schon sehr unhandlich. Habe mir eine zweite Originale Kabeltasche gekauft, passt kaum da rein.
Wundere mich eh, dass es kein Auto mit Kabelaufwicklung a la Staubsauger gibt 😉
wundert mich aus technischer Sicht überhaupt nicht.
erstens sollte man hohe Leistungen über längere Zeit nicht mit einem teilabgewickelten Kabel ziehen, und dann kommt das Problem der Reparaturanfälligkeit, Reparaturfreundlichkeit, doppelter Auslegung (Schuko + Typ 2) usw. noch hinzu. Zudem müsste man vermeiden dass Schuko und Typ 2 gleichzeitig eingesteckt werden können usw.
Der neue Opel Rocks-E hat das Schuko Ladekabel übrigens fest angeschlagen. Ob es aufgewickelt wird wie beim Staubsauger oder nur in einen Hohlraum gestopft wird weiss ich allerdings gerade nicht. Bei der übrigen Machart wird da wohl kein aufwändiger Mechanismus verbaut sein... Vermutlich also festes Kabel um sich die Typ2 Dose sparen zu können. Da wäre vielleicht ein CEE Aussenstecker wie beim Wohnwagen besser gewesen...
Zitat:
@monstermolt schrieb am 13. November 2021 um 10:03:21 Uhr:
Kann man nicht aufrüsten
Wieso muss man doch nur das Kontrollmodul tauschen
Es wir keine neue e sim Nummer vergeben weil die OCU mit Teilenummer zur FIN passen muss.
Sonst hätte ich schon lange was neues
Zitat:
@monstermolt schrieb am 13. November 2021 um 19:40:44 Uhr:
Es wir keine neue e sim Nummer vergeben weil die OCU mit Teilenummer zur FIN passen muss.
Sonst hätte ich schon lange was neues
Okay, danke für die Info, in der Beschreibung steht, dass bei einem Defekt die neue OCU freigeschaltet werden muss
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 13. November 2021 um 15:08:40 Uhr:
Um nochmal das Thema Reifen zu strapazieren - hat jemand evtl. schon Erfahrungen mit dem Pirelli Cinturato All Season SF2 mit seal-inside sammeln können? Wasich bisher so gelesen habe soll der ein ernsthafter Konkurrent zum CC2 sein. Was ich bevorzugen würde sind die selbstdichtende Ausführung und offenbar sehr gute Rollwiderstands und Verbrauchswerte - und damit wohl entsprechend bessere Reichweitenwerte im Elektrobereich. Ausserdem soll er auch relativ leise sein, was beim GTE auch ein Argument ist...wenn ich hier reinschaue:
https://alltyretests.com/pirelli-cinturato-all-season-sf2-test-review/
(wobei bei mir dann eher 235/45R18 als Format in Frage käme)hätte der CC2 noch Vorteile im
Trockenhandling (+1,5 km/h),
Trockenbremsen (-1,9 m),
Rollwiderstand (-0,21 kg/t)
~Nassbremsen (-1 m)
*Schneehandling (+0.5 km/h)
*Schneetraktion (minimal: +0,015 N)
*Schneebremsen (minimal: -0.1 m)dafür Nachteile im
~Nasshandling (+0,9 km/h)
~Aquaplaning geradeaus (-1,5 km/h)
Geräusch (+1,7 dB)wobei bei uns Schnee eher selten ist.
Geräusch, Selfseal & Preis stünden somit vor allem dem Trockenverhalten und Nassbremsen des CC gegenüber.
Der Pirelli kostet bei Tirendo aktuell 152,80 € x4 = 611,20 €
der Michelin kostet dort aktuell 182,40 € x4 = 729,60 €
Frag Mal im Reifen und Felgen Forum nach. Eventuell gibt es da zumindest Erfahrungen mit dem Modell.
Ich habe meine Werks-Pirelli in 215/55 R17 jetzt im Keller liegen. Habe die Profiltiefe bei Auslieferung nicht gemessen, aber nach 5.000km haben sie jetzt noch jeweils ca 6mm. Finde ich nicht sehr viel.
Derzeit sind billige Allwetterreifen aufgezogen. Bin aber erst 50 gefahren, kann also noch nix dazu sagen. Schlechterer Nassgrip als die Pirelli ist unwahrscheinlich
Ich wollte die WR heute aufziehen und war etwas erschrocken darüber dass die nur noch 2.5-4mm hatten (Werkspirellis) und das bei Gesamtfahrleistung von knapp 50tkm also max. 20tkm auf den WR. Ist wirklich nicht viel, wobei der GTE je nach Fahrweise natürlich auch nicht eben reifenschonend ist
Erschrocken? Du misst nicht 1x im Monat nach? :-)
In letzter Zeit nicht 😁
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 11. November 2021 um 22:03:19 Uhr:
Zitat:
@Fred4712 schrieb am 11. November 2021 um 19:25:31 Uhr:
Kann der Passat GTE echt kein 4G?
Also meiner kanns.
VFL MJ2017
Aufpassen, hier geht es um verschiedene Dinge. Ich gehe stark davon aus, dass der Passat MJ17 keine 4G OCU besitzt, da ich die gleichen Probleme habe, im folgenden Thread ging es darum:
Wie OCU Reset?.
Das 4G des Navis hat damit direkt nichts zu tun, das kann mein MJ17 nämlich auch. Die Funktionen von Security & Service Plus (also die App-Steuerung) laufen aber alle über die OCU und die ist bis MJ17 scheinbar nur 3G. Das ist ja auch der Grund warum man für Online-Verkehrsdaten, Car-Net Menü usw. (genannt Guide & Inform) eine extra Verbindung benötigt. Die läuft entweder über eine SIM-Karte oder über einen Hotspot des Handys oder Stick.
Das Problem ist halt einfach, dass 2G ja weiterhin da ist und die OCU ja eigentlich ein Fallback machen müsste. Geht bei mir und anderen aber nicht. Bei anderen (wie monstermolt) wiederum schon.
Mein Fall ist ja immer noch offen und ich habe auch Angst, dass VW bald sagt:"Geht wegen Abschaltung nicht". Ich plädiere aber weiterhin auf den Tausch der OCU.
Zitat:
@tex-slotracer schrieb am 13. November 2021 um 21:38:29 Uhr:
Zitat:
@monstermolt schrieb am 13. November 2021 um 19:40:44 Uhr:
Es wir keine neue e sim Nummer vergeben weil die OCU mit Teilenummer zur FIN passen muss.
Sonst hätte ich schon lange was neuesOkay, danke für die Info, in der Beschreibung steht, dass bei einem Defekt die neue OCU freigeschaltet werden muss
Ist das nichtmal durch VW möglich?