Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
frage an alle hier:
wenn ihr beschleunigt (so ca 3/4 gas bis vollgas), fährt euer wagen dann gerade oder macht der immer einen lenkeinschlag wie bei mir nach rechts?
ist mir nach der letzten längeren autobahnfahrt beim beschleunigen aus mautstellen aufgefallen, dass meiner kräftig nach rechts fährt. hatte ihn bis jetzt eher gemütlich eingefahren.
geradeauslauf ohne beschleunigung und beim bremsen ist aber top….
neue sommerreifensatz ab werk, gte mj21 mit 6500km.
edith:
und das kupplungswummern im 2. gang beim rollen lassen, also im endeffekt fühlt sichs so an wie wenn das auto zittern würde, ist eher standard fürs dsg im gte (hatte da mal glaub ivh was gelesen xxx seiten vorher in diesem thread…)?
Das Rucken in der Kupplung/dem Getriebe habe ich auch schon bemerkt, finde ich teilweise irritierend/unschön. Vermutlich kommt das vom aus- bzw. einkuppeln des E-Motors zur Rekuperation?!
Einen Lenkeinschlag beim Beschleunigen habe ich noch nicht bemerkt. Bin allerdings auch gerade mal 1000km mit dem Wagen gefahren. Und viel starke Beschleunigung habe ich bisher nicht gemacht/bewusst vermieden.
jep, das fühlt sich an wie einkuppeln, auskuppeln, einkuppeln, auskuppeln….
Zitat:
@sirflatbeat schrieb am 6. Juni 2021 um 17:13:12 Uhr:
frage an alle hier:wenn ihr beschleunigt (so ca 3/4 gas bis vollgas), fährt euer wagen dann gerade oder macht der immer einen lenkeinschlag wie bei mir nach rechts?
ist mir nach der letzten längeren autobahnfahrt beim beschleunigen aus mautstellen aufgefallen, dass meiner kräftig nach rechts fährt. hatte ihn bis jetzt eher gemütlich eingefahren.
geradeauslauf ohne beschleunigung und beim bremsen ist aber top….
neue sommerreifensatz ab werk, gte mj21 mit 6500km.
…
Zur Seite ziehen sollte er bestimmt nicht. Meiner ist jetzt 4 Wochen alt und hat knapp 4.000 km. Konnte das bei mir nicht beobachten.
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Das zur Seite ziehen wäre mir neu.
Muss ich mal testen ohne die Hände am Lenkrad bzw. nur leicht.
Hab jetzt 17.000 drauf.
Das zur Seite ziehen ist seit dem Wechsel von Pirelli zu Conti weg.
Mir sind beide Effekte weder mit original Sommerreifen noch mit Winterreifen aufgefallen. MJ 20 12/19 gebaut. Fahre aber auch immer in D. Vielleicht habe ich noch nie den passenden Betriebszustand gehabt. 2. Gang ist ja schon recht langsam. Da ist man ja meist am Abbremsen oder Beschleunigen.
Zitat:
@schokiss schrieb am 6. Juni 2021 um 18:17:39 Uhr:
Zitat:
@sirflatbeat schrieb am 6. Juni 2021 um 17:13:12 Uhr:
frage an alle hier:wenn ihr beschleunigt (so ca 3/4 gas bis vollgas), fährt euer wagen dann gerade oder macht der immer einen lenkeinschlag wie bei mir nach rechts?
ist mir nach der letzten längeren autobahnfahrt beim beschleunigen aus mautstellen aufgefallen, dass meiner kräftig nach rechts fährt. hatte ihn bis jetzt eher gemütlich eingefahren.
geradeauslauf ohne beschleunigung und beim bremsen ist aber top….
neue sommerreifensatz ab werk, gte mj21 mit 6500km.
…
Zur Seite ziehen sollte er bestimmt nicht. Meiner ist jetzt 4 Wochen alt und hat knapp 4.000 km. Konnte das bei mir nicht beobachten.
Wow! Du musst ja dann überall laden, nicht nur an der Firmenwallbox?! Habt Ihr Ladekarten?
Seit ca. einem Monat habe ich plötzlich immer wieder mal bei niedrigen Geschwindigkeiten (5-10 km/h) Schwingungen bzw. ein Zittern. Wenn der Effekt auftritt, kann ich durch leichtes Gas geben den Effekt verstärken. Speziell z.B. im Stau, wenn ich die Geschwindigkeit halte oder wenn ich auf eine Ampel zu rolle und diese auf grün schaltet und ich leicht Gas gebe.
Wenn ich stärker Gas gebe, sind die Schwingungen weg. Die meiste Zeit sind die Schwingungen vor allen für mich als Fahrer spürbar. Wenn die Schwingungen stärker auftreten, ist es auch für die Beifahrer deutlich merkbar. Man sieht auch das Lenkrad zittert.
Das Auto war schon beim Freundlichen, die konnten nix feststellen und meinten ich soll das mal filmen. Weiß jemand was dahinter stecken könnte?
Zitat:
@hosenpuper schrieb am 3. Juni 2021 um 14:00:34 Uhr:
Danke für das Feedback. Ich meine die innere Linie im Rundelement. Die ist schon beim Start da. Eine solche Linie gibt es auch im Drehzahlmesser, allerdings ist die im E Modus nicht da. Im anderen Bild die Ansich in der ich auf der linken Seite die Daten gern individuell auswählen möchte, aber nicht weiss, ob das möglich ist.
Im zweiten Bild von @hosenpuper ist gut zu erkennen, dass die Farbe des AIDs sich scheinbar an die in der Ambientebeleuchtung Plus eingestellte Farbe anpasst, auch in der Tuben-Darstellung (Rundinstrumente).
In meinem Passat habe ich auch Ambientebeleuchtung Plus in Verbindung mit dem AID, bei mir ändert sich in der Tuben-Darstellung jedoch lediglich die Linie zwischen den Rundinstrumenten (siehe Bild) alles andere bleibt immer blau.
In den anderen Darstellungen (Nur Digitalanzeigen, keine Rundinstrumente) färbt sich der gesamte Tacho ein.
Frage: Kann das jemand bestätigen und ist dies Abhängig vom Modelljahr und der Hardware, oder kann man das eventuell codieren?
Es wäre schön, wenn sich bei mir auch der gesamte Tacho einfärben würde.
Lässt sich über eine andere Anzeigevariante im Stgt 17 realisieren. Da meine Tochter gerne auch mal pinke Ambientebeleuchtung haben will, habe ich darauf verzichtet die ganzen blauen Tachoelemente in Pink zu tauchen…
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 7. Juni 2021 um 15:58:28 Uhr:
Lässt sich über eine andere Anzeigevariante im Stgt 17 realisieren
Das macht Mut, war allerdings im Glauben das schon ausprobiert zu haben.
Kannst du mir zufällig sagen welche die richtige wäre?
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 7. Juni 2021 um 15:58:28 Uhr:
Lässt sich über eine andere Anzeigevariante im Stgt 17 realisieren. Da meine Tochter gerne auch mal pinke Ambientebeleuchtung haben will, habe ich darauf verzichtet die ganzen blauen Tachoelemente in Pink zu tauchen…
Dann hoffe ich mal, dass sich das im FaceLift nicht geändert hat...
Danke
Zitat:
@s1rT0by schrieb am 7. Juni 2021 um 16:00:36 Uhr:
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 7. Juni 2021 um 15:58:28 Uhr:
Lässt sich über eine andere Anzeigevariante im Stgt 17 realisierenDas macht Mut, war allerdings im Glauben das schon ausprobiert zu haben.
Kannst du mir zufällig sagen welche die richtige wäre?
Ich habs gerade nicht mehr im Kopf weil es ja display und tube varianten gibt…