Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17324 Antworten
Wenn es jemanden interessiert. VW hat auch Freigabelisten. Für 50200 sind Stand 04.01.2021 51 Öle mit 0w40 aufgeführt.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 13. Januar 2021 um 04:31:19 Uhr:
Irgendwie ist mir das Mannol nicht ganz koscher. Abgesehen davon, dass das Öl nicht in DE produziert wird und für ein vollsynthetisches Öl extrem günstig ist sehe ich nichts von einer Freigabe, sondern „nur“ einer Spezifikation (was auch den Preis erklären kann). Das kann sich in einem Kulanzfall negativ auswirken. Mercedes hat Freigabelisten (z.B für 229.5), da ist das Öl nicht mit aufgeführt.
Das ist tatsächlich seltsam, hatte gedacht, das wenn es dick und fett auf der Verpackung steht, ist es auch in Ordnung...
Noch dazu hat deren Mannol Energy Combi LL bei Auto Motor Sport gut abgeschnitten...
https://www.auto-motor-und-sport.de/test/motoroel/
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 13. Januar 2021 um 01:45:09 Uhr:
Und welche Vorteile bietet mir ein vollsynthetisches Öl?
Es war eine Antwort auf @marcel151
Zitat:
@Marestic schrieb am 13. Januar 2021 um 08:27:25 Uhr:
Wenn es jemanden interessiert. VW hat auch Freigabelisten. Für 50200 sind Stand 04.01.2021 51 Öle mit 0w40 aufgeführt.
Stimmt, davon wusste ich nichts.
Gibt es auch direkt bei VW zum Herunterladen:
https://erwin.volkswagen.de/.../step_50200_50500.pdf
Quelle
Da steht Mannol auch nicht drin, ich glaube ich werde mal beim Hersteller nachfragen...
Ich würde mich hier nicht auf irgendwelche Aussagen vom Öl-Hersteller verlassen. Im Fall der Fälle wird sich VW sicherlich auf seine eigene Freigabeliste berufen. Der Öl-Hersteller wird dann sicherlich kaum freiwillig für ausgefallene Garantie- oder Kulanzkosten geradestehen.
mfg, Schahn
Zitat:
@schokiss schrieb am 13. Januar 2021 um 00:27:18 Uhr:
Danke noch mal für eure Tipps. Auto bestellt, 4 Monate Lieferzeit. Das geht ja noch. Mal schauen, ob es so bleibt.
Was mir der Freundliche nicht beantworten konnte: nutzt der GTE in der neuesten Version die Navigationsdaten, um die Betriebsstrategie im Hybridmodus zu optimieren?
Sei nicht zu optimistisch. Hab einen GTE im Oktober bestellt und es hieß auch vier Monate Lieferzeit. Nun Mitte Januar fiel plötzlich auf, dass es doch Mai oder später wird.
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Frag doch mal an, ob du ihn übergangsweise vorher ohne Akku bekommen kannst, war doch in den Medien vor paar Tagen, das ggfs. Bezüglich lieferengpässe beim Akku zwangsläufig kurzarbeit in Emden anstehen kann.
Zitat:
@judyclt schrieb am 13. Januar 2021 um 09:58:52 Uhr:
Zitat:
@schokiss schrieb am 13. Januar 2021 um 00:27:18 Uhr:
Danke noch mal für eure Tipps. Auto bestellt, 4 Monate Lieferzeit. Das geht ja noch. Mal schauen, ob es so bleibt.
Was mir der Freundliche nicht beantworten konnte: nutzt der GTE in der neuesten Version die Navigationsdaten, um die Betriebsstrategie im Hybridmodus zu optimieren?Sei nicht zu optimistisch. Hab einen GTE im Oktober bestellt und es hieß auch vier Monate Lieferzeit. Nun Mitte Januar fiel plötzlich auf, dass es doch Mai oder später wird.
Das kann aber auch anders gehen. Ich habe meinen Ende Oktober bestellt und zuerst wurde auch Mai gesagt. Dann hiess es Ende Januar und dann stand er am 17. Dezember auf einmal schon beim Händler und ist am 22. Dezember ausgeliefert worden.
Ein Schelm der Böses dabei denkt !
https://www.auto-motor-und-sport.de/.../
Warum hatte mein GTE 2,5 Monate Lieferzeit.
Der Diesel meines Kollegen knapp 7 Monate ?
Der Käse ist gegessen für 2020. Jetzt in 2021 können die Lieferzeiten beim GTE wieder auf 11 Monate geschoben werden 😉
Ich denke, dass hat auch etwas mit den Kontingenten der Händler zu tun. Ein Kollege von mir hat zur gleichen Zeit bestellt und ihm nennen sie aktuell Ende Februar. Mit den 7 Wochen Lieferzeit bin ich wohl auch extrem gut weggekommen 🙂
Zitat:
@Henson2 schrieb am 13. Januar 2021 um 12:51:13 Uhr:
Ich denke, dass hat auch etwas mit den Kontingenten der Händler zu tun. Ein Kollege von mir hat zur gleichen Zeit bestellt und ihm nennen sie aktuell Ende Februar. Mit den 7 Wochen Lieferzeit bin ich wohl auch extrem gut weggekommen 🙂
Es hat auch extrem mit den gewählten Sonderausstattungen zu tun!
Vergesst nicht die Zulieferer und die aktuelle Lage....
Manche Ausstattung kann ggf. unvorhergesehen eine längere Lieferzeit haben und das Werk erfährt dies erst nach Bestellung...
Ausser Leder hab ich eigentlich recht viel drin. Sogar Standheizung. Auch das große Navi, Licht und vieles andere. Aber ich will mich nicht beschweren 🙂
Hatte Anfang Dezember bestellt, Lounge ist umgesprungen von April auf 19. KW 2021. Na mal schauen, was es wird. ;-)
Nutzte den GTE jeden Tag 18 km über Land in die Arbeit und zurück. Seit ein paar Tagen (nehme ab wegen den kalten Temperaturen) fährt er zurück immer mit dem Benziner, obwohl noch ordentlich Akku da ist. Ost das normal?
Na kommt halt darauf an was alles an ist während der Fahrt....wie die Strecke ist(Gefälle z.B. ) usw.Ich komme auf meiner Strecke 32km nur hin und dann muß geladen werden.Fahre ich aber zurück dann reicht es für hin und nächsten Tag wieder 6km hin...
Naja, aber dann ist der Akku ja auch leer. @hosenpuper schreibt ja, es wäre noch Akku vorhanden? Dann wäre es nicht logisch, dass der Benziner angeht. Wenn man nicht Anschlag fährt, natürlich...
mfg, Schahn
Zitat:
@schahn schrieb am 13. Januar 2021 um 21:49:08 Uhr:
Naja, aber dann ist der Akku ja auch leer. @hosenpuper schreibt ja, es wäre noch Akku vorhanden? Dann wäre es nicht logisch, dass der Benziner angeht. Wenn man nicht Anschlag fährt, natürlich...mfg, Schahn
J richtig. Der Akku ist noch ca 40% voll. Und ich fahre langsam. Also ist das nicht normal?