Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
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Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
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Zitat:
@MacV8 schrieb am 12. Januar 2021 um 15:24:07 Uhr:
Da bin ich neuem gegenüber deutlich aufgeschlossener. Nicht der erste Eindruck zählt, sondern die Frage, wie ich es nach mehreren tausend km im Alltag finde.
Bei komplizierten Dingen kann ich das verstehen. Darum motze ich auch noch nicht über die Bedienung von dem neuen Navi 🙂 Aber bei so einfachen Dingen muss das von Anfang an passen. Da habe ich nicht den Wunsch viele tausend Kilometer im Alltag zu fahren, bis ich mich dran gewöhnt habe, wenn es mir dann in den vielen tausend Kilometern nicht gefällt und ich es einfach abschalten kann.
Naja, Du hast ja mein Zitat benutzt - um das aufzugreifen: Mein erster Eindruck war schon gut und richtig genial fand ich es dann nach einiger Zeit ;-) . Ich habe mich nie gefragt, ob mich das stört, oder ob ich es nicht haben möchte.
Ich mache es irgendwann bei einer Nachtfahrt nochmal an und teste es nochmal 🙂
Hallo zusammen. Mein GTE MJ2020 hat gestern und heute die Rückrufaktion bzgl. Akku-System / Abdichten erhalten.
Soweit, so gut. Im Kofferraum hab ich noch nicht geschaut, ob alles wieder sauber zusammengebaut wurde - ich hoffe es einfach mal. Was nicht gut war: Mein Auto war "Picko-Bello-Sauber" - das ist es jetzt nicht mehr. Vor allem von Innen, Werkstattschuhe auf den Teppichen und Schnipselflackes im Kofferraum. Naja. Als Leihwagen hatte ich einen neuen Tiguan 1.5 TSI - furchtbares Auto. Schämen sollte man sich, sowas zu bauen. Bretthart und MJ2020 (Ende 2020!) und Halogen-Lampen.
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Zitat:
@KGB87 schrieb am 12. Jan. 2021 um 18:58:13 Uhr:
Soweit, so gut. Im Kofferraum hab ich noch nicht geschaut, ob alles wieder sauber zusammengebaut wurde
Was soll den im Kofferraum auseinander gebaut worden sein? Der Akku ist am Unterboden vor der Hinterachse montiert. Unter dem Buck in der "Reserveradmulde" ist der Benzintank.
Ach, echt? Au, ich dachte da am Buckel im Innenraum ist der Akku. Sorry, das hab ich nicht mitbekommen.
Zitat:
@KGB87 schrieb am 12. Januar 2021 um 19:03:45 Uhr:
Ach, echt? Au, ich dachte da am Buckel im Innenraum ist der Akku. Sorry, das hab ich nicht mitbekommen.
Für den Ausbau vom Akku kommt das Auto auf die Hebe-Bühne und von unten wird der Akku dann ausgebaut mittels einer weiteren speziellen Hebe-Bühne, bzw. einen Hubwagen, also quasi Bühne in Bühne...
Zitat:
@KGB87 schrieb am 12. Januar 2021 um 19:03:45 Uhr:
Ach, echt? Au, ich dachte da am Buckel im Innenraum ist der Akku. Sorry, das hab ich nicht mitbekommen.
bist du dir sicher, dass du keinen mercedes phev fährst?
Zitat:
@marcel151 schrieb am 12. Januar 2021 um 07:55:02 Uhr:
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 11. Januar 2021 um 22:26:14 Uhr:
Das 0W40 ist ja der einzige Grund, wieso ich überhaupt selbst Öl mitbringen würde. Habe ich bisher noch nie gemacht, aber nachdem beim ersten Service beim Kauf gleich mal das falsche und falscher Service Intervall eingestellt wurde und dann ersetzt wurde und beim 2. Service dann nur 5W40 verfügbar war kommt jetzt das Öl rein, dass ich mitbringe. Telefonisch sagten die dass das kein Problem wäre....
Welche Öle mit 0W40 gibt es denn freigegeben nach 502 00? Ich glaube da gibt es nicht viele vollsynthetische, oder? Passenderweise habe ich in einer Woche meinen nächsten Wechsel und gerade erst wieder RAVENOL VST 5W40 bestellt, super hochwertiges, vollsynthetisches Öl mit Freigabe nach 502 00.
Wenn Behälter verschlossen und Spezifikation passt dann hat der Händler damit kein Problem. VW hat mir beim ersten Wechsel (war umsonst) übrigens ein 10W40 eingefüllt, soviel dazu...
Übrigens muss man aufpassen da hier ja auch einige Facelift Fahrer unterwegs sind. Das FL benötigt die neue Spezifikation 508 00, das sind in der Regel 0W20 Öle. Diese sind (leider?) NICHT rückwärtskompatibel zu 502 00. Die Öle enthalten auch einen Marker der das erkennen lässt.
Ich nehm das Castrol Edge 0W40. Gibt evtl. billigere oder bessere, aber mir gehts wie gesagt zunächst um die Viskositätsklasse. Wenn man sonst bei VW den Wechsel machen lässt hat man auf die Marke auch wenig Einfluss. Für manche ist das Ölthema ja auch fast eine Religion - da gehöre ich nicht dazu...
Zitat:
@__NEO__ schrieb am 12. Januar 2021 um 20:46:06 Uhr:
Ich nehm das Castrol Edge 0W40. Gibt evtl. billigere oder bessere, aber mir gehts wie gesagt zunächst um die Viskositätsklasse. Wenn man sonst bei VW den Wechsel machen lässt hat man auf die Marke auch wenig Einfluss. Für manche ist das Ölthema ja auch fast eine Religion - da gehöre ich nicht dazu...
Religion würde ich jetzt auch nicht sagen, fahre aktuell Addinol Super Light 5W40, weil ich noch vom alten Auto welche über hatte. Das ist auch nicht vollsynthetisch, für den Preis aber gut. Beim 0W40 finde ich leider nichts vollsynthetisches, ist das Castrol leider auch nicht.
Das hier ist vollsynthetisch:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 11. Januar 2021 um 11:13:56 Uhr:
Ich habe bei dem letzten Ölwechsel im Dezember das hier einfüllen lassen:
Mannol Legend+Ester 0W-40 4 l
Danke noch mal für eure Tipps. Auto bestellt, 4 Monate Lieferzeit. Das geht ja noch. Mal schauen, ob es so bleibt.
Was mir der Freundliche nicht beantworten konnte: nutzt der GTE in der neuesten Version die Navigationsdaten, um die Betriebsstrategie im Hybridmodus zu optimieren?
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 12. Januar 2021 um 22:51:58 Uhr:
Das hier ist vollsynthetisch:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 12. Januar 2021 um 22:51:58 Uhr:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 11. Januar 2021 um 11:13:56 Uhr:
Ich habe bei dem letzten Ölwechsel im Dezember das hier einfüllen lassen:
Mannol Legend+Ester 0W-40 4 l
Und welche Vorteile bietet mir ein vollsynthetisches Öl?
Zitat:
@schokiss schrieb am 13. Januar 2021 um 00:27:18 Uhr:
Danke noch mal für eure Tipps. Auto bestellt, 4 Monate Lieferzeit. Das geht ja noch. Mal schauen, ob es so bleibt.
Was mir der Freundliche nicht beantworten konnte: nutzt der GTE in der neuesten Version die Navigationsdaten, um die Betriebsstrategie im Hybridmodus zu optimieren?
Bei Fahrten mit aktiver Navigation kann dies auch das VFL und das FL auch.
Bei nicht Aktiver Navigation ist der Hybrid nicht immer ganz nachzuvollziehen im VFL. Denke wird im FL genau so sein.
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 12. Januar 2021 um 22:51:58 Uhr:
Das hier ist vollsynthetisch:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 12. Januar 2021 um 22:51:58 Uhr:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 11. Januar 2021 um 11:13:56 Uhr:
Ich habe bei dem letzten Ölwechsel im Dezember das hier einfüllen lassen:
Mannol Legend+Ester 0W-40 4 l
Irgendwie ist mir das Mannol nicht ganz koscher. Abgesehen davon, dass das Öl nicht in DE produziert wird und für ein vollsynthetisches Öl extrem günstig ist sehe ich nichts von einer Freigabe, sondern „nur“ einer Spezifikation (was auch den Preis erklären kann). Das kann sich in einem Kulanzfall negativ auswirken. Mercedes hat Freigabelisten (z.B für 229.5), da ist das Öl nicht mit aufgeführt.