Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Kommt auf die EZ und somit frei co2 an.
Der 1,2tsi meiner Frau kostet 40€ im Jahr.
Mal was ganz anderes.
Hattet Ihr auch schon Folgendes:
Ich fahre Vorwärts bleibe stehen und lege sehr zügig den Rückwärtsgang ein. Aber habe dann keinen Vortrieb. Alles im E-Mode.
Garnicht oder nur paar sec. ?
Zitat:
@monstermolt schrieb am 19. Dezember 2020 um 22:27:59 Uhr:
Garnicht oder nur paar sec. ?
Ehrlich gesagt habe ich nach Paar sec wieder auf D und dann wieder auf R. Dann ging es.
Einerseits würde ich es gern nochmal Simulieren andererseits habe ich Angst um mein DSG das ich es dabei Kille oder was auch immer.
Aber so bald man steht dürfte nix passieren oder?
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Ich glaube ich hatte das auch, aber ich glaube das liegt daran, dass das DSG wartet, dass die "falsche" Richtungsenergie weg ist...
Zitat:
@Geal schrieb am 19. Dezember 2020 um 22:55:12 Uhr:
Zitat:
Aber so bald man steht dürfte nix passieren oder?
Nur weil die Bremse stärker als der Antrieb ist, heißt das nicht, dass man keine Kraft aufs Getriebe ausübt 😉
Zitat:
@Jimbou schrieb am 18. Dezember 2020 um 20:52:57 Uhr:
Bei mir wurden nur die 4500€ bewilligt. Komisch.
Heute den Bescheid erhalten. Am 02.10 beantragt.
Was dachtest Du wie viel bewilligt werden?
Es geht um die 100€ für das AVAS. Manche bekommen es bewilligt, andere nicht. Einfach mal paar Posts zurückgehen...
Aber weil wir grad wieder dabei sind (und ich das bei meinem nicht mitbestellt habe): Macht der GTE das AVAS eigentlich selbstständig aus, wenn der Benziner läuft?
mfg, Schahn
Zitat:
@argonid schrieb am 19. Dezember 2020 um 23:38:42 Uhr:
Zitat:
@Jimbou schrieb am 18. Dezember 2020 um 20:52:57 Uhr:
Bei mir wurden nur die 4500€ bewilligt. Komisch.
Heute den Bescheid erhalten. Am 02.10 beantragt.Was dachtest Du wie viel bewilligt werden?
4600€
100€ wegen AVAS
Zitat:
@monstermolt schrieb am 19. Dezember 2020 um 22:27:59 Uhr:
Garnicht oder nur paar sec. ?
Sind paar Sekunden und dann geht es Rückwärts weiter 😁
Heute nochmal getestet. Also alles ok.
Ja das ist normal.
Was ist der Technische Hintergrund?
Theoretisch muss ja der Elektromotor nur Rückwärts drehen oder denke ich da zu einfach?
Beim GTE funktioniert das über das DSG, da der E-Motor zwischen Motor und Getriebe integriert ist und der Verbrenner ggf. auch beim rückwärts fahren mitläuft. Wäre ja doof, wenn der Verbrenner plötzlich rückwärts läuft ;-) .
Zitat:
@MacV8 schrieb am 20. Dezember 2020 um 22:37:03 Uhr:
Beim GTE funktioniert das über das DSG, da der E-Motor zwischen Motor und Getriebe integriert ist und der Verbrenner ggf. auch beim rückwärts fahren mitläuft. Wäre ja doof, wenn der Verbrenner plötzlich rückwärts läuft ;-) .
Stimmt ja da war ja was 🙄
Also ist das DSG da bissel träge.
Mal ne ganz andere Frage...
Habe den GTE nun seit Freitag, und hatte den alten Vor Facelift ja schon...
Da hat sich ja jetzt einiges geändert, was mir jetzt so nicht passt, bzw. ich für ein tolles Gimmik gehalten habe und nun nicht mehr da ist, oder ich noch nicht gefunden habe.
Also.
- Rechts und links sind ja jetzt nun die Balken, wie der Akku bzw der Tank voll ist.
im Anzeigenfeld kann ich Verbrauch Strom und Restkilometer anzeigen lassen.
Aber, wie bekomme ich den Restkilometerstand nur e-Antrieb im Display angezeit.
Ich fahre viel elektrisch, für mich ist das wichtig.
- Keine SD karte mehr für das Radio. was soll denn das? Habe mir nun ein Kartenleser gekauft, aber die kooperieren
nicht miteinander. Wie macht ihr das. Und ich hab kein Bock mein Handy (Antroid) mit dem Kabel jedesmal
anzuschließen. Und nein einen Streamingdienst will ich auch nicht.
Und wer die tolle USB C Buchse dahin gesetzt hat, gehört auch entlassen. Sorry.
- Müsste der Neue GTE nicht länger elektrisch fahren? 65/70Km elektrische reichweite hatte ich mal im Kopf.
Des rest darf ich noch erforschen,
Ansonsten, Sehr gutes Fahrzeug. Kannte ich ja schon..
Skorpi1211
Hast du jetzt nicht spürbar mehr Reichweite als mit der kleineren Batterie?
Die E-Reichweite kann man sich z.B. so anzeigen lassen (muss man nur leider immer wieder hinblättern):
