Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
@defender2005 Eine paar Diagramme hatte mein Vorposter @jokergermany.de.vu angehangen, da sieht man das schon gut.
mfg, Schahn
Zitat:
@schahn schrieb am 11. September 2020 um 10:18:16 Uhr:
@defender2005 Eine paar Diagramme hatte mein Vorposter @jokergermany.de.vu angehangen, da sieht man das schon gut.mfg, Schahn
Danke hatte ich übersehen. Das ist spannend. Danke @jokergermany.de.vu
Wenn ich das richtig interpretiere, dann ist die volle Leistung bei ca. 4500u/min zu erwarten.
Zitat:
@Jimbou schrieb am 11. September 2020 um 10:10:15 Uhr:
Wann hast du deinen bestellt?!
14.04.20
Zitat:
@Durachok schrieb am 11. September 2020 um 10:06:38 Uhr:
Hallo zusammen,überlege mir auch einen Passat GTE zuzulegen und würde gerne wissen wie viel KM der Passat nur mit Benzin schafft. Wie ist der Unterschied bei den Fahrmodi?
Hat der neue GTE auch einen 50l Tank?Ich habe dazu in den Beiträgen hier nichts gefunden.
VG
Es kommt auf Deine Fahrweise an ;-) Ebenso kommt es bei der reinen E-Reichweite eklatant auf die Fahrweise an. Aber sagen wir mal Du tritts ihn nicht allzu sehr, dann sollte irgendwas zwischen 7 bis 8 Litern dabei rauskommen. Nur mit Benzin. Allerdings ändert sich das ganze dann wenn Du das Fahrzeug dem Sinn nach auch lädst. Ich bin jetzt gerade die letzten ~ 700 km mit ca. 1,9 Liter gefahren. "Tanke" allerdings auch jeden Tag für ca. 53 km elektrisch an der Firmenwallbox rein. Der Passat GTE hat nominell 50 Liter, allerdings haben hier schon User 55 Liter oder noch ein bisschen mehr reinbekommen. So gesehen kann man also durchaus mit vollem Tank und vollem Akku Richtung 700 km oder sogar mehr kommen. Aber nicht mit 180 km/h auf der AB.
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Auf der franzoesischen AB mit ACC 130 km/h, vollbepackt und mit Klima im GTE Modus weniger als 6.5 L/100 km.
Hallo zusammen,
hat jemand eine PV-Anlage zu Hause und nutzt diese um den GTE zu laden? Würde mich über Erfahrungen (zur Wallbox + PV) freuen...
Hallo,
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit den Hybridmodus als "Standard" Variante einzustellen? Der Wagen startet ja normalerweise im E-Modus...
Zitat:
@Johnny_67 schrieb am 11. September 2020 um 12:04:08 Uhr:
Hallo,
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit den Hybridmodus als "Standard" Variante einzustellen? Der Wagen startet ja normalerweise im E-Modus...
Nein, wenn man so etwas vorhat, ist sein Fahrprofil wohl eh eigentlich nicht passend für den GTE 😉
Ich finde es gut wenn er in E startet. Will gar nicht mehr mit dem Rumpel-Benziner fahren ;-)
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 11. September 2020 um 12:10:17 Uhr:
Zitat:
@Johnny_67 schrieb am 11. September 2020 um 12:04:08 Uhr:
Hallo,
Gibt es eigentlich eine Möglichkeit den Hybridmodus als "Standard" Variante einzustellen? Der Wagen startet ja normalerweise im E-Modus...Nein, wenn man so etwas vorhat, ist sein Fahrprofil wohl eh eigentlich nicht passend für den GTE 😉
Auch wenn ich den Hybrid Modus aktiviere bleibt er erstmal im E-Betrieb.
Ich finde halt bei der Fahrt einer längeren Strecke, dass er im Hybrid Modus gut zwischen E-Modus und Verbrenner Betrieb wechselt.
Der E MOTOR hat von ca. 2200 bis 6500 umdrehung linear die volle Leistung. Bedeutet also e Motor und Benziner könnten zusammen die volle Leistung abgeben.
Siehe Bild im Anhang. Quelle SSP
So, ich habe mal eine Zusammenfassung über den GTE geschrieben:
https://docs.google.com/.../edit#
Gerne ergänzen, verbessern und Weiterverlinken, wenn mal wieder immer die gleichen Fragen kommen 😉
Zitat:
@Johnny_67 schrieb am 11. September 2020 um 12:30:01 Uhr:
Auch wenn ich den Hybrid Modus aktiviere bleibt er erstmal im E-Betrieb.
Ich finde halt bei der Fahrt einer längeren Strecke, dass er im Hybrid Modus gut zwischen E-Modus und Verbrenner Betrieb wechselt.
Ja, aber ein Plug-In Hybrid ist meiner Meinung nach eigentlich dafür gedacht, dass du rein elektrisch fährst.
Den Hybrid schaltet man an, wenn man weiß: heute reicht es nicht. Das sollte aber im optimalen Fall eher die Ausnahme sein.
Top Auflistung! Vielen Dank dafür.😎
In dieser schreibst du:
„GTE-Sound ausschalten
Im GTE Modus wird für die Fahrgäste ein “besser klingender Motor” durch Geräusche simuliert.
Es sind bisher zwei Wege bekannt dies aus zu schalten:
1. Sound Generator im Motorraum abstecken
2. Codierung per VCDs/VCP/OBDeleven“
Aktuell habe ich den Soundgenerator auch „wegcodiert“...
Da ich den Sound je nach Gemütslage aber ab und zu schon gerne hätte, finde ich die 1. von dir angesprochene Variante viel besser.
1. Wo finde ich diesen Stecker?
2. Kann man den „mal eben so“ rein und raus stecken? Oder ist das jedes Mal ein größerer „Fummelakt“.
3. Hat das rausziehen noch andere Auswirkungen?
Danke. 🙂
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Auf jedenfall und ganz normal an der Steckdose...klappt wunderbar
Abgesichert mit 16A und 2.5qmm innerhalb von 2-3h
Zitat:
@audi4life schrieb am 11. September 2020 um 11:58:08 Uhr:
Hallo zusammen,hat jemand eine PV-Anlage zu Hause und nutzt diese um den GTE zu laden? Würde mich über Erfahrungen (zur Wallbox + PV) freuen...
Moin.
Was willst Du wissen? Habe 9,5kwp an einem Fronius symo 8.3.2 ohne Speicher. Geladen wird über einen fest montierten goe charger, der momentan über Schuko an einer 16A Leitung hängt.
Wir laden damit übrigens nicht nur den gte, sondern auch noch einen i3.
Ich finde die ganze Panikmache um heimische Wallboxen reichlich übertrieben. Bei uns hat das mit beiden Autos lange Zeit ganz wunderbar über den 'fest montierten' Ladeziegel an einem Schlauchhalter gereicht. Die Wallbox hängt jetzt eigentlich nur da, weil es darauf eine Förderung vom Landkreis gab und sie dadurch quasi nix gekostet hat.
So sah das beispielsweise gestern aus:
Vg vom Tanzbär
