Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Hat jemand in letzter Zeit bestellt und über Lieferzeit berichten? Danke
Geh mal bitte die letzten 3 Seiten durch...
Zitat:
@TPursch schrieb am 20. Mai 2020 um 12:45:14 Uhr:
Euro 6d, welche der Passt GTE hat, steht aber "über" dieser Norm und daher sollte es den Passat GTE nicht betreffen. Oder irre ich mich da?
Das ist so, hilft aber nicht. Da neue Homologationsumfänge dazu kommen, die jetzt auch abgenommen werden müssen, muss mal wieder neu homologiert werden, genau wie in den letzten Jahren.
Man kann das Auto nicht vorab nach den Bedingungen für nächstes, oder übernächstes Jahr homologieren.
Da wird sich aber mit hoher Wahrscheinlichkeit beim GTE nichts ändern, weil er die Norm schon erfüllt.
Zitat:
@TPursch schrieb am 20. Mai 2020 um 12:45:14 Uhr:
Euro 6d, welche der Passt GTE hat, steht aber "über" dieser Norm und daher sollte es den Passat GTE nicht betreffen. Oder irre ich mich da?
Laut ADAC Übersicht hat der Passat GTE Euro 6d-ISC (AM) -
Link. Fahrzeuge mit dieser Schadstoffklasse erhalten ab Ende 12/20 keine Erstzulassung mehr.
Fahrzeuge mit Euro 6d (AJ) erhalten bereits seit 09/19 keine Erstzulassung mehr.
Ähnliche Themen
Ein frohen Vatertag wünsche allen Vätern.
Ich bräuchte mal Hilfe von einem GTE Fahrer mit original AHK.
Und zwar interessiert es mich ob der GTE mit AHK am Kühler zwei Ventilatoren hat oder einen.
Hintergrund ich will mir die Original AHK nachgerüsten.
Im Motor Stg sind bei verbauter AHK 2 Ventilatoren codiert.
Laut etka ist aber nur einer verbaut.
Um das sicher zu wissen brauch ich eure Hilfe.
Gruß Markus
Grade an meinem GTE mit AHK ab Werk nachgeschaut. Dort ist nur ein großer Lüfter am Kühler verbaut. BJ März 2020.
Vatterndach Gruß zurück 🙂 1 Lüfter (MJ 2018)
Reicht doch auch für die Motorleistung.
Die lüfter können heutzutage über PWM stufenlos angesteuert werden.
Entsprechend groß sollte der Lüfter sein, außerdem sagt der Lüfter ja nichts über den Kühler aus, während der Fahrt mit ausreichend Fahrtwind, ist der Lüfter doch eh nicht erforderlich.
Eher für den Stand oder langsamer Fahrt.
Ich danke euch Männer.
Der E Motor und Akku müssen ja auch gekühlt werden.
Dazu sind halt zwei Lüfter codiert und bei meinem einer.
Jetzt weiß ich, dass ich nur auf 2 codieren muss und der Lüfter dann scheinbar anders angesteuert wird.
Hätte sonst den Doppellüfter verbaut.
Der Akku ist doch im Unterboden bzw. Hinten, wie soll der Lüfter dahin kommen?
Der emotor sitzt doch im Getriebe.
Auch da reicht doch ein großer Lüfter mehr als dicke aus.
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 21. Mai 2020 um 12:10:45 Uhr:
Der Akku ist doch im Unterboden bzw. Hinten, wie soll der Lüfter dahin kommen?
Der emotor sitzt doch im Getriebe.
Auch da reicht doch ein großer Lüfter mehr als dicke aus.
Der Lüfter kühlt vermutlich die Flüssigkeit so wie bei einen Motor auch.
Richtig, wird alles mit Kühlmittel/Flüssigkeit gekühlt und hat sein eigenen Kreislauf.
Edit:
Grade noch mal mit beschäftigt.
CZDA CZEA also der Normal 1, 4 verbrenner hat ein bis 02.10.2017 400W 410MM Brose Motor
Ab 02.10.2017 300W 400MM Magna Motor
Mit AHK
1x 320W 370MM und 1x 200W 295MM beides Brose
Der GTE hat mit oder ohne AHK
600W 440MM Magna
Jetzt aber genug off topic.
Der Akku wird über die Klimaanlage (Elektrischer Klimakompressor) gekühlt...
Zitat:
@KGB87 schrieb am 21. Mai 2020 um 14:16:49 Uhr:
Der Akku wird über die Klimaanlage (Elektrischer Klimakompressor) gekühlt...
Das wäre ja energetischer Wahnsinn. Vielleicht bei Übertemperatur, aber ansonsten doch sicher auch über einen Kühler, oder?
Zitat:
@KGB87 schrieb am 21. Mai 2020 um 14:16:49 Uhr:
Der Akku wird über die Klimaanlage (Elektrischer Klimakompressor) gekühlt...
Auch, aber der hat auch ein Zusatzkühler der vor dem normal Kühler sitzt.
Der E Motor hängt am normalen Kreislauf mit dran.
