Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17402 Antworten
Vermutlich wird es aus Budget gründen auf ein 2017 Model bei mir raus laufen.
Dort ist ja „nur“ 3G verbaut, mann kann vor Klima und Heizen ja auch im Auto einstellen.
Wie aufwändig ist das?
Wenn das Auto vor der Tür steht hätte es Theoretisch Wlan empfang.
Kann ich dann auch über Wlan auf das Auto zugreifen?
Nur weil es 3g hat kann man trotzdem mit carnet bzw jetzt we connect alles einstellen.
So lange es noch 3G Anbieter gibt. Ich fahre meine Autos länger somit fällt der Dienst irgendwann weg.
Zitat:
@Geal schrieb am 12. Oktober 2019 um 21:16:05 Uhr:
Vermutlich wird es aus Budget gründen auf ein 2017 Model bei mir raus laufen.
Dort ist ja „nur“ 3G verbaut, mann kann vor Klima und Heizen ja auch im Auto einstellen.
Wie aufwändig ist das?
Wenn das Auto vor der Tür steht hätte es Theoretisch Wlan empfang.
Kann ich dann auch über Wlan auf das Auto zugreifen?
Ich habe ein 2017er Modell mit LTE.
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Hm wann wurde der Wechsel dann verzogen?
Ich denke wohl 2017.
So bald wird 3G bestimmt nicht abgeschaltet, es gibt ja nicht einmal überall 4G.
Kleiner Ausflug, nicht die Masse an neuen Infos, aber dennoch ein ganz interessanter Größen-Vergleich von Passat gte und id.3 vom Teslabjörn :
https://youtu.be/KiMkCQRglwI
Vg vom Tanzbär
Sitzlehnen und Türen sind halt auch etwas dünner beim ID.3 als beim Passat
Zitat:
@Stock- schrieb am 13. Oktober 2019 um 13:44:02 Uhr:
So bald wird 3G bestimmt nicht abgeschaltet, es gibt ja nicht einmal überall 4G.
In vielen Masten wird 3G durch LTE ersetzt. Das heißt dass 3G wegen LTE immer weniger wird.
Stehe gedanklich gerade bissel auf dem Schlauch.
Bin gerade am Rechnen ab wann der GTE sich Automatisiert zu einem andern PKW.
Es geht darum:
Steigt der Strom Verbrauch auf 100 km wenn ich mehr rein Elektrisch fahre oder bleibt
dieser gleich.
Bei Spritmonitor gibt es welche die viel Benzin brauchen und wenig kWh aber auch
welche die viel Sprit brauchen und viel KWh.
Du meinst wohl amortisiert? Ich persönlich würde sagen das ist schwer zu beantworten. Geringere Unterhaltskosten stehen einem höheren Kaufpreis und hohem Wertverlust gegenüber. Für mich als jemand der keinen Diesel möchte ist das aber ein Auto mit angemessener Leistung bei relativ geringem Verbrauch.
Der durchschnittliche Stromverbrauch steigt natürlich bei mehr rein elektrischer Fahrt, ist doch völlig klar.
Spritmonitor kannst du bei Plugin-Hybriden vergessen. Ich nutze das zwar auch, aber nur um für mich selber zu dokumentieren. Ich trage nur Tanken ein, der Durchschnittsverbrauch an Benzin aber ist ja völlig unterschiedlich je nachdem wie viel man elektrisch gefahren ist. Daher nicht aussagekräftig. Für mich nur um zu sehen wie viel ich auf Dauer verbrauche (Anzeige im Auto macht ja einen Reset nach 10k Kilometer) und zu sehen wie oft ich Tanken muss.
Natürlich meine ich amortisiert (ich Idiot)
Hm wo bekomme ich ca verlässlich zahlen her?
Welche Zahlen brauchst du?
Gar nicht ;-)
Man kann den GTE mit 0-10l/100km fahren und/oder mit quasi 0-70kWh/100km fahren.
Es kommt einfach extremst drauf an, in welchem Modus du fährst, ob Du Heizung im Stop‘n‘go nutzt oder nicht, ob du beim fahren mit dem Verbrenner die Batterie lädst usw.