Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17407 Antworten
Zitat:
@febrika3 schrieb am 11. Oktober 2019 um 14:44:06 Uhr:
Außer rot und blaumetallic fällt mir da aber nicht viel ein. Die 70er waren es, die die knalligen Farben hervorbrachten 😁
Zumindest di Unitöne kommen ja wieder, wie man beim Mini, Adam, Fiat 500 sieht, auch wenn eher gedeckt.
Ja, die will ich aber nicht. Ich überlege gerade ernsthaft den GTE in rot zu nehmen, damit er nicht wieder schwarz wird und man gar keinen Unterschied zu meinem aktuellen Auto sieht.
Finde ich gut 🙂
Ich vermisse ja etwas meinen orangenen Passat (Habenero Orange). Die V60 sind zwar bildhübsch, in schwarz aber schwarz 😁
Fahrzeug am 11.09 Bestellt und Heute nochmals nach der Lieferzeit nachgefragt. Mir wurde Unverbindlich KW50 genannt. AB ist aber auch noch nicht eingetroffen.
Zum Thema TFL hab ich garnicht erwähnt das ich eine Sondergenemigung habe... Evt kann man sowas auch für 4 Stück die leuchten bekommen.
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Mal was offtopic.
Nach über 8 Jahren Abwesenheit hier kam ich heute zurück um Tipps, Anregungen, Hintergrundinformationen, Userfotos von aufgehübschten Varianten etc. vom GTE zu finden da ich diesen in Kürze als neuen Firmenwagen bekomme.
Nun habe ich mich durch mehrere hundert Postings gekämpft.
Aber sorry Leute eine größere Zeitverschwendung konnte ich mir kaum antun.
Seitenweise Diskussion über Sinn und Unsinn der reduzierten Pendlerpauschale oder diese riesen Dramen ob da nun 48 oder 50 km Restreichweite stehen.
Wie unwichtig ist das denn bitte. Zumal das eh nur ein Richtwert ist.
Und wenn es für den Arbeitsweg nicht reicht, dann springt halt der TSI mal mit an, dafür ist er doch da mensch. Das ist eben kein Langstrecken Elektro mobil.
Schade um die Zeit ...
Sonst keine weiteren Beschwerden?
Vielleicht solltest Du das Auto erst mal fahren, Deine eigenen Erfahrungen damit sammeln und kannst dann richtig was Lesenswertes beitragen...
Vielleicht ist der Wagen ja auch vom Grundkonzept her so gut, dass es sonst nix zu diskutieren gibt.
Sorry, dass wir GTE Fahrer Dich Nicht-GTE-Fahrer derart gelangweilt und Dir Deine wertvolle Zeit gestohlen haben.
Mannmannmann - Typen stehen jeden Morgen auf, das kann man echt kaum fassen.
Apropos Restreichweite: seit kurzem zeigt mein GTE nach dem Laden nur noch 49 km an. Klima ist aus. Wie sieht es bei euch aus, muß ich mir Sorgen machen😉
Macht meiner aktuell auch. Ich glaube ich stosse ihn ab. 🙄
Oder wir gründen eine Selbsthilfegruppe der anonymen GTE Fahrer mit Reichweitensorgen.
Finde es aber gut, dass einem ein Nicht-GTE-Fahrer die Grenzen des Fahrzeugkonzepts erklärt
Der Selbsthilfegruppe trete ich auch gerne bei 🙂 Grüße von der Küste
Zitat:
@spitfire460 schrieb am 12. Oktober 2019 um 10:32:42 Uhr:
Der Selbsthilfegruppe trete ich auch gerne bei 🙂 Grüße von der Küste
Das sieht mir schwer nach De Banjaard aus.
Stimmt. Wenig los und wie immer sehr schön. Waren zuletzt 2017 hier.
Zitat:
@monstermolt schrieb am 11. Oktober 2019 um 19:49:38 Uhr:
Zum Thema TFL hab ich garnicht erwähnt das ich eine Sondergenemigung habe... Evt kann man sowas auch für 4 Stück die leuchten bekommen.
Was meinst Du mit der Sondergenehmigung? 😮
TFL nicht mehr 250mm über Boden... Wegen Tieferlegung.
Okay... begrenzungsleuchten müssten ja 350mm haben da müsste der GTE eigentlich auch eine sondergenehmigung haben, da die C-s. gedimmt beim Licht mitleuchten
Wie du schon sagst da bekommt man leider nicht so einfach ein Einblick... Macht das ganze aber auch für die Polizei sehr verwirrend.