Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Darum sehe ich das auch als eine Art "Energierevolution", was viele kleine Leute hier tun.
Auch viele Kreise und Gemeinden.
Die Energiewende ist quasi ein Kampf gegen den Kapitalismus.
Aber witzigerweise spart man doch irgendwann mal das Geld, was man vorher ausgegeben hat.
Hab bei einer längeren Autobahnfahrt mit Volllastanteil den Benziner des Passi GTE mal richtig eingefahren, da ich im täglichen Berufspendelverkehr fast nur elektrisch unterwegs bin. Bis 230 km/h (Tacho) gibt’s Vortrieb und dann kommt abrupt der Begrenzer? Da ich nur im Hybrid/GTE-Modus gefahren bin, hat mich die Verbrauchsangabe bei der Luxusbrühe doch überrascht. BC-Anzeige 8,2 l/100km. Berechnung nach dem Volltanken >10 l/100km. Da rechnet der BC doch schon sehr optimistisch „falsch“.
Das ist der Grund, warum ich mich schwer tue, einen Gebrauchtwagen zu kaufen. Man weiß nie, wie er mißhandelt wurde ("richtig Einfahren" und "Begrenzer" schließen einander aus).
Das sich der BC verrechnet, könnte schon daran liegen, daß der Tank 54-55 Liter faßt, aber mit den angegebenen 50 Litern gerechnet wird.
Gruß, HUK
Ich hoffe mal, das mein Vorgänger den Wagen richtig behandelt hat, der Preisvorteil war einfach zu groß stattdessen einen Neuwagen dem Gebrauchten vorzuziehen.
Mein BC passt bei meiner Fahrweise, fahre aber auch viel elektrisch. Habe die letzten Male ca. 0,1 Liter Mehrverbrauch gehabt als im BC angegeben (3,11 statt 3 Liter, 2,63 statt 2,5 Liter).
Ähnliche Themen
gerade etwas gelesen über Stromspeicher. Von SENEC gibt es diesen mit 10 Jahren Garantie bei 100 % der Nennkapazität, beschränkt auf 12.000 Ladezyclen...
Auch VW soll die Garantie nicht ausgereizt haben, Panasonic gibt mehr...
Mal eine Frage an die GTE-Community: Wie sind denn die Erfahrungen mit Energiesparreifen beim Passat GTE? Bringt das spürbar etwas? Und könnte man nicht theoretisch auch 205er Reifen fahren, oder gibt es dafür keine Freigabe?
Ich muss sagen ich komme mit meinen 215er 17 Zöllerb Winterreifen gefühlt etwas weiter als mit den 235er 18 Zöllern Sommerreifen. Daher wird das bestimmt was ausmachen. Ich nehme das gerne in Kauf, Felgen machen einiges aus meiner Meinung nach am Gesamtbild.
Z zzzas nach gmmpmmmmmmmpppppppppppmpmppmp
Zitat:
@1ole71 schrieb am 14. November 2018 um 16:52:45 Uhr:
Z zzzas nach gmmpmmmmmmmpppppppppppmpmppmp
Absolut meine Meinung. 😁 😛
Bei meinem GTE (01/18) steht demnächst der Ölwechsel an, da 15000 km gelaufen. Meine Werkstatt sagt, da es kein Longlife-Auto ist, wird ganz normales 10W40 Öl verwendet.
Ich glaube aber, hier gelesen zu haben, dass 5W40 benötigt wird oder besser ist, finde es aber nicht mehr, vielleicht könnt ihr eure Meinungen dazu kundtun.
Das Thema 93D8 ist anscheinend abgehakt, keine Beiträge mehr. Ich kann nach wie vor nur bis max. 48 km laden, ausserdem ist die Reichweite, v. a. jetzt, wo die Heizung benötigt wird, nur mehr höchstens 30 km, da ja weniger bzw. später - erst ab 30 km Restreichweite - rekuperiert wird. Bilde mir ein, dass das vorigen Winter, also vor dem Update, besser war.
Hallo CF888,
als Öl benötigt der GTE eines, das die 502.00-Norm erfüllt. Im Nachtrag der Bedienungsanleitung wird das 504.00, das als Alternative im Handbuch steht explizit ausgeschlossen!
Bsp.: "Aral High Tronic M" - die Variante ohne "M" hat keine 502.00-Freigabe.
Seit dem Update ist die Leistungsfähigkeit des E-Antriebes bei kälteren Temperaturen erheblich eingeschränkt. Ich komme kaum einen Berg hoch, ohne daß der Verbrenner gestartet wird - bei vollem Akku. Beim Laden (Wallbox) komme ich auf 47-48km, mit dem Originalnetzgerät auf 48-49km Reichweite (abgeschaltete Verbraucher). Diese Werte brechen aber schon beim "vom-Hof-rangieren" komplett ein.
Gruß, HUK
Interessant, das bei Kälte weniger geht. Sollte doch die Bauteilthermik besser sein und eigentlich mehr zulassen.
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 15. November 2018 um 13:30:33 Uhr:
Interessant, das bei Kälte weniger geht. Sollte doch die Bauteilthermik besser sein und eigentlich mehr zulassen.
Es wird dann, während der Fahrt, mit wärmer werdendem Akku, besser.
Gruß, HUK
Zitat:
@Passat-B8BiTDI schrieb am 15. November 2018 um 13:30:33 Uhr:
Interessant, das bei Kälte weniger geht. Sollte doch die Bauteilthermik besser sein und eigentlich mehr zulassen.
Die Chemie in der Akkuzelle ist hier das Problem. Bei kälte kann die Batterie weniger Strom (Leistung) abgeben. Das kommt bei der geringen Kapazität zum tragen, Batterieheizung ist ja nicht vorhanden.
Zitat:
@HUKoether schrieb am 15. November 2018 um 13:28:35 Uhr:
Hallo CF888,als Öl benötigt der GTE eines, das die 502.00-Norm erfüllt. Im Nachtrag der Bedienungsanleitung wird das 504.00, das als Alternative im Handbuch steht explizit ausgeschlossen!
Bsp.: "Aral High Tronic M" - die Variante ohne "M" hat keine 502.00-Freigabe.Seit dem Update ist die Leistungsfähigkeit des E-Antriebes bei kälteren Temperaturen erheblich eingeschränkt. Ich komme kaum einen Berg hoch, ohne daß der Verbrenner gestartet wird - bei vollem Akku. Beim Laden (Wallbox) komme ich auf 47-48km, mit dem Originalnetzgerät auf 48-49km Reichweite (abgeschaltete Verbraucher). Diese Werte brechen aber schon beim "vom-Hof-rangieren" komplett ein.
Gruß, HUK
Genauso erlebe ich es, für mich ist das Update eine ziemliche Verschlechterung. Vielleicht könnte sich VW Bernd melden, der ja auch nach dem Update 50 km erreichte, wie es jetzt aussieht, vor allem bei Kälte.