Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Wie gesagt:
- temporär deaktivieren = zweimal schliessen auf der Fernbedienung
- dauerhaft deaktivieren = im Menu des Infotainments
Der Knopf ist also nicht mehr erforderlich (auch wenn er ein netter "Shortcut" war)
DAB+ hab ich. Eine Frechheit, dass das immer noch so viel extra kostet. Haben die 18 Zöller nicht einen höheren Rollwiderstand?
Zitat:
@msb8282 schrieb am 24. Apr. 2018 um 22:9:22 Uhr:
ab Produktionstag X generell nicht mehr vorhanden.
Kotau, das habe ich nicht erwartet aber befürchtet. Diese Politik der nicht nachvollziehbaren Mini-Veränderungen von Mj zu Mj kann ich nur schwer verdauen.
Zitat:
@laptop24 schrieb am 24. April 2018 um 22:14:00 Uhr:
Wie gesagt:- temporär deaktivieren = zweimal schliessen auf der Fernbedienung
- dauerhaft deaktivieren = im Menu des InfotainmentsDer Knopf ist also nicht mehr erforderlich (auch wenn er ein netter "Shortcut" war)
Ist das so?
Ich kenne das so, dass zwei mal schliessen nur Safelock deaktiviert, nicht aber die DWA.
Und wenn die DWA über das Menue deaktiviert wird, so aktiviert sie sich beim nächsten Start wieder selbst.
Wenn jemand im verschlossenen Fahrzeug bleibt, so ist es besser, wenn derjenige sich selbst über die die Taste der ZV im Innenraum einschliesst. Hier aktiviert sich die DWA nicht und Safelock ebenfalls nicht.
Wenn das Fahrzeug von aussen abgeschlossen ist (einmal) ist Safelock aktiv und die Person im Innenraum hat keine Chance mehr aus dem Fahrzeug zu kommen!!
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Man sieht es an der roten LED neben dem linken Außenspiegel. Bei 2x drücken blinkt diese nicht.
Zitat:
@Cooperle schrieb am 25. April 2018 um 07:40:26 Uhr:
Zitat:
@laptop24 schrieb am 24. April 2018 um 22:14:00 Uhr:
Wie gesagt:- temporär deaktivieren = zweimal schliessen auf der Fernbedienung
- dauerhaft deaktivieren = im Menu des InfotainmentsDer Knopf ist also nicht mehr erforderlich (auch wenn er ein netter "Shortcut" war)
Ist das so?
Bei mir ist das so. Steht auch so im Handbuch. Aber vielleicht ist das wieder so ein Ding: im einen MJ ist es so, im nächsten MJ ist es wieder anders.
Ich habe es im Handbuch nicht gefunden und ich habe keinen Taster. Weder beim Schlüssel noch bei der DWA.
Dafür ist der Taster beschrieben, den es gar nicht mehr gibt.
Wo hast du es im Handbuch gefunden?
PS ich habe Handbuch Stand 11/17
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 25. April 2018 um 18:59:28 Uhr:
[...]und ich habe keinen Taster. Weder beim Schlüssel noch bei der DWA.
Hä? Am Schlüssel wirst Du doch wohl einen "Öffnen" und einen "Schliessen" Taster haben? (Schliessen = oben, Heckklappe = mitte, Öffnen = unten).
Mit dem "Schliessen" Taster kannst Du das Auto abschliessen. Drückst Du diesen Taster ein zweites Mal, ist das Auto immernoch abgeschlossen, zusätzlich wird aber die Safe-Sicherung und die Innenraumüberwachung der DWA deaktiviert.
Ich hab mich missverständlich ausgedrückt. Ich habe im Handbuch nichts darüber gefunden, dass man mit 2x Zusperren die DWA ausschalten kann.
Weder beim Kapitel "Schlüssel" noch unter "DWA".
Der im Handbuch genannte Taster im Auto zum deaktiveren ist bei mir nicht verbaut.
weiß jemand wann der Passat GTE wieder bestellbar ist und ob es ihn dann
a) auch mit Sportfahrwerk gibt?
b) die elektr. Reichweite größer ist?
c) welches Luftpumpenmötorchen den 1.4er ersetzen wird?
d) ob das Ölwechseintervall weiterhin bei nervigen 15.000 liegen wird?
Wäre dankbar für nähere Infos, der CO2-Wert des GTE ist nämlich die einzig vernünftige Wahl für einen Passat-Dienstwagen in Ö, wenn man keinen Diesel mehr bestellen darf.
Zitat:
@martinp85 schrieb am 27. April 2018 um 08:59:14 Uhr:
weiß jemand wann der Passat GTE wieder bestellbar ist und ob es ihn dann
a) auch mit Sportfahrwerk gibt?
b) die elektr. Reichweite größer ist?
c) welches Luftpumpenmötorchen den 1.4er ersetzen wird?
d) ob das Ölwechseintervall weiterhin bei nervigen 15.000 liegen wird?
Bestellbar ist er, wenn das neue MJ2019 bestellbar ist.
Produziert wird es ab 31.KW.
Bestellbar ist es laut aussagen hier im Forum 5-6 Wochen vor MJ Wechsel.
Viel ändern wird sich bis zum Facelift (12/2019) aber vermutlich nicht.
Wenn man Glück hat ändert sich noch etwas an b und c wegen des WLTP.
@B gibt es Gerüchte von ca 80km, allerdings ist eben die Frage ob sie schon im MJ2019 kommt oder erst zum Facelift...
@C wird es vermutlich ein 1,5l Motor werden, aber auch hier die Frage ob MJ2019 oder Facelift...
Zitat:
@martinp85 schrieb am 27. April 2018 um 08:59:14 Uhr:
Wäre dankbar für nähere Infos, der CO2-Wert des GTE ist nämlich die einzig vernünftige Wahl für einen Passat-Dienstwagen in Ö, wenn man keinen Diesel mehr bestellen darf.
Ab dem Facelift könnten auch wieder Erdgas-Passats kommen 😉
1.5 TSI deckt sich mit meinen Infos.
Zitat:
@wk205 schrieb am 27. April 2018 um 16:28:03 Uhr:
1.5 TSI deckt sich mit meinen Infos.
Schon zum MJ2019?
Nachrüstung des SCR Kats beim 1,4 vorgesehen?
OPF meinst du?
SCR ist ja Diesel...