Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Kommen diese günstigen Bedingungen durch den "Leasing"-Wartungsvertrag zustande? Ich habe jetzt ein Angebot über 33,70€ pro Monat bei 3 Jahren, 35,70€ pro Monat bei 4, OHNE Verschleißteile! Kein gutes Angebot mehr oder?
Mein :-) hat mir bei 10.000 km/Jahr, Laufzeit 3 Jahre, den Wartungsvertrag für 18,62 €/Monat angeboten.
Zitat:
@fraenky1968 schrieb am 16. April 2018 um 20:22:11 Uhr:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 16. April 2018 um 10:37:36 Uhr:
Und was ist wenn ich das Schaltpaddel wie oben beschrieben zum Bremsen nutze?
(Vermute das funktioniert nur im Elektromodus?)Im B-Modus ist die Rekuperation so stark, dass man die Bremse in der Regel nur den letzten Meter für den Stillstand benötigt. Oft muss man beim "Bremsen" sogar noch ein bisschen Gas geben, weil die Bremswirkung durch die Rekuperation zu stark ist (deshalb geht auch das Bremslicht an, wenn man im B-Modus vom Gas geht).
Es ist ein völlig anderes Fahren im B-Modus. Muss man mal bei einer Probefahrt ausprobieren. Achtung; Wenn der Akku voll ist, ist die Rekuperation nur minimal. Deshalb bei der Probefahrt erst mal 1-2 km fahren, bevor man diese Bremswirkung ausprobiert.
Ich hatte auch gedacht, über herunterschalten "nachzuhelfen". Das ist aber im B-Modus so gut wie nie erforderlich.
Ich kann nur empfehlen: Ausprobieren!
Gruß Frank
Moin,
Sorry wenn ich blöd nachfrage aber was ist der B-Modus bitte ? 😕
Danke
In den B-Modus gelangst du, wenn du den Wählhebel während der Fahrt (oder im Stehen) noch weiter "nach unten" ziehst. Dann schaltest du in B. Um zurück in die zu kommen gleich Spiel nochmal.
In dem Modus rekuperiert das System stärker als im einfachen D-Modus.
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Danke für die Info fyor.
Der Modus macht dann vermutlich in den Situationen Sinn, wo tendenziell mehr gebremst wird.
Also, in der Stadt oder bei Stop and Go auf der Autobahn (sozusagen jeden Morgen...)
Was sind Eure Erfahrungen. Wann nutzt Ihr diesen Mode überwiegend ?
Danke
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 19. April 2018 um 08:15:38 Uhr:
FYI: Der Passat GTE ist nicht mehr bestellbar.
Heute Abend geht die Konfiguration wieder (falls Du noch einen zweiten haben möchtest)
Auf den ersten Blick habe keine Änderungen ggü. vorher feststellen können.
Grüße
Zitat:
@GTE-Neuling schrieb am 19. April 2018 um 23:00:10 Uhr:
...Was sind Eure Erfahrungen. Wann nutzt Ihr diesen Mode überwiegend ?
Danke
Fast ausschließlich fahre ich im „B“-Modus. Das Bremspedal brauche ich selten, sprich zum Anhalten oder wenn schwer einzuschätzende „Situationen“ ein- bzw. auftreten (Manche haben eben auch einen Auftritt).
Gruß, HUK
Ich fahre grundsätzlich im D-Modus, weil das Rollen so schön ist.
Vor Kreuzungen gehe ich in B-Modus, weil der GTE dann rein elektrisch stark abbremst.
Würde ich das Bremspedal nutzen, könnte es sein, dass ich zu viel drücke und die mechanische Bremse aktiv wird und ich Rekuperationsenergie verschenken würde.
Nach der Kreuzung wieder zurück in D. - Der Hebel ist ja nicht weit weg und die "Arbeit" macht mir nichts aus.
Ach ja, man müsste auch per Paddels, also per Handschaltung runter schalten können.
Dann ist ja auch B automatisch aktiv. Werde das mal testen. Die Idee kommt mir jetzt erst.
Zitat:
@GTE-Neuling schrieb am 19. April 2018 um 23:04:37 Uhr:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 19. April 2018 um 08:15:38 Uhr:
FYI: Der Passat GTE ist nicht mehr bestellbar.
Heute Abend geht die Konfiguration wieder (falls Du noch einen zweiten haben möchtest)
Auf den ersten Blick habe keine Änderungen ggü. vorher feststellen können.
Konfigurator =! tatsächliche Bestellfähigkeit
Der Passat GTE ist nach wie vor nicht mehr bestellbar und ich vermute, dass sich das bis zum neuen Modelljahr nicht ändern wird...
@ B-Modus
In den gelangt man auch, wenn man den Schalthebel nach rechts bewegt. Da der Hebel dann quasi rastet und in der Stellung bleibt, fand ich das etwas einfacher als nur nach unten zu ziehen, um jeweils B an- oder auszuschalten.
Ich bin so sehr gerne gefahren. Schalthebel links und viel rollen lassen (ich liebe den FREILAUF, warum ist der in den Sprit Passat nur im Eco Modus verfügbar?) oder bei Bedarf nach rechts und viel mit B bremsen.
bremsen ist schon etwas übertrieben... er verzögert. In der Stadt und bei rechts vor links eine schöne Sache
Sehe ich anders, ich hatte es, wenn ich es wollte, geschafft sehr viel ausschließlich mit D und B zu fahren. Die Fußbremse habe ich nur für die letzten Zentimeter oder wirklich starke Bremsungen benötigt.
Mach ich auch so, Problem ist dabei das die Bremsscheiben vergammeln.
Hallo Freunde. Am vergangenen Mittwoch war ich beim Freudlichen. Ein Mitarbeiter aus Kassel hat sich mein Anfahrruckeln angeschaut. Ich werde ein neues Getriebe nebst Mechatronik bekommen. Werde dann berichten. Schönes sonniges WE!
Hab ich schon mal hier im Forum gehört, dass deswegen jemand ein Getriebe ausgetauscht bekam.
Hinterher lief es bei demjenigen dann super.
Bei Dir dann hoffentlich auch ;-)