Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@passarati26 schrieb am 12. April 2018 um 14:14:41 Uhr:
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 12. April 2018 um 14:11:23 Uhr:
Das Facelift kommt 12/19.
Aber es wird eine Modellpflege im MJ2019 für den GTE geben.Gibt es dazu eine offizielle Meldung zu 12/19?
nein, wer weiß was sich da noch ändert.
Siehe dieses jahr intern kw22 zu kw 29 zu kw31.
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 12. April 2018 um 14:11:23 Uhr:
Das Facelift kommt nach derzeitigen Planungen 12/19.
Aber es wird eine Modellpflege im MJ2019 für den GTE geben.
2019??? Sonn kaese
Ich bin gespannt was da passieren wird…
Auch wenn der GTE wohl nicht so richtig eingeschlagen hat, kann ich mir nicht vorstellen, dass man diesen wichtigen Posten der hybriden Fortbewegung im Passat Sektor auf dem Weg zur vollelektrischen Fortbewegung monatelang unbesetzt lässt. Ich muss ab Ende des Jahres einen Ersatz für meinen BiTurbo bestellen und möchte unbedingt wieder, zumindest teilweise, elektrisch fahren.
Jungs, macht hinne und stellt was interessantes auf die Beine 😁
Passat GTE wäre auch mein Notnagel wenn ich im Februar meinen GTE wieder abgeben muss.
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Ich bin gerade erst Neu-Besitzer eines GTE geworden und die Suche somit nicht lange her.
Falls ihr bis Ende 2019 nicht mehr an den GTE herankommen solltet, meine (Leasing-)Alternativen waren gewesen:
- Volvo V90 T8
- Kia Optima SW Phev
Mercedes (innen optischer Einheitsbrei) und Volvo V60 D6 (Diesel Plugin, aber auch deutlich kleiner) waren bei ausgeschieden.
Zitat:
@timotheus_pbc schrieb am 12. April 2018 um 16:14:01 Uhr:
…, meine (Leasing-)Alternativen waren gewesen:
- Volvo V90 T8
- Kia Optima SW PhevMercedes (innen optischer Einheitsbrei) und Volvo V60 D6 (Diesel Plugin, aber auch deutlich kleiner) waren bei ausgeschieden.
Ich vermute mal, bei Rolling Thunder ist VW alternativlos 😁
Bei mir fast auch, der Rest ist entweder viel zu teuer Volvo V90 (obwohl GEIL) oder zu klein MB C Klasse (der V60 ist nicht mehr verfügbar). Kia ist aus verschiedenen Gründen raus.
Falls nichts kommt, würde ich wohl meinen bunten Alltrack verlängern, wenn die Rate weiterhin so günstig ist.
Der neue V60 wird als Hybrid aber in wenigen Monaten wieder verfügbar und fährt designtechnisch und von der Materialqualität 1 Klasse höher als der Passat.
Zitat:
@martinp85 schrieb am 12. April 2018 um 16:43:37 Uhr:
Der neue V60 wird als Hybrid aber in wenigen Monaten wieder verfügbar und fährt designtechnisch und von der Materialqualität 1 Klasse höher als der Passat.
Dann ist der GTE auch wieder verfügbar 😉
Ja, auch ich finde Volvo klasse, hatte ja schon mal drei V70. Der V90 ist außen (mein Geschmack) und vor allem innen (ist echt so) von sehr hoher Güte. Aber, selbst der V90 ist kleiner (hinten etwa Golf Variant Niveau) und als T8 hybrid gaaaaaanz viel teurer (allerdings auch kräftiger). Der V60 dürfte zudem noch ganz schön eng sitzen.
Autos wie der Passat sind uns eigentlich zu groß. 2 von 3 Kinder sind aus dem Haus. Große Sachen transportiere ich im Anhänger. Von daher hat der Golf die optimale Größe.
Hallo hat von euch jemand Parklenk Assistent pla verbaut ? Und die Möglichkeit mir einen Autoscan der Steuergeräte zu zu mailen
Zitat:
@febrika3
und als T8 hybrid gaaaaaanz viel teurer (allerdings auch kräftiger).
“kräftiger“ ist lustig.
OT: Ich hatte in Sachsen schon mal eine Probefahrt mit dem T8 gemacht. Selbst bei 150 kmh + Durchtreten auf der Autobahn haben die 400 PS am Asphalt gekratzt. 😰
Wieviel "kräftiger" sich "kräftiger" anfühlt, ist in erster Linie davon abhängig, was man sonst regelmäßig bewegt.
Zitat:
auto motor und sport schrieb am 14. April 2018:
Über Schaltpaddel am Lenkrad kann der Fahrer wie bei einem konventionellen 1.4 TSI gewohnt flott die Gänge wechseln oder den „Retarder“ einlegen.
Kann ich also auch komplett rekuperativ Bremsen?
bei vorausschauender Fahrweise - fast. Nur fürs Stehenbleiben musst du am Ende kurz die Bremse treten, weil sonst der GTE langsam weiterrollen würde.
Und was ist wenn ich das Schaltpaddel wie oben beschrieben zum Bremsen nutze?
(Vermute das funktioniert nur im Elektromodus?)