Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 7. Juli 2023 um 19:10:31 Uhr:
Zitat:
Wer lesen kann ist im Vorteil. Berlin 😁
Nein VW
Kostenlose Mitgliedschaft und dann 20% Nachlass? Wo ist der Haken? Öl bringe ich auch selbst mit, aber 20% auf die Inspektion nehme ich gerne mit wenn es eh keine Nachteile hat. Irgendwie kann ich das aber nicht glauben. Also nicht nur Berlin, Deutschlandweit? Kostenlose Mitgliedschaft?
Zitat:
@marcel151 schrieb am 7. Juli 2023 um 21:30:30 Uhr:
Kostenlose Mitgliedschaft und dann 20% Nachlass? Wo ist der Haken? Öl bringe ich auch selbst mit, aber 20% auf die Inspektion nehme ich gerne mit wenn es eh keine Nachteile hat. Irgendwie kann ich das aber nicht glauben. Also nicht nur Berlin, Deutschlandweit? Kostenlose Mitgliedschaft?
Es gibt keinen Haken, außer das es zeigt, was schon lange klar ist: wie abgezockt man doch normalerweise wird. Außer eben 5W40 und 0W40 kostet nochmal einen Aufpreis.
Inspektion + Ölwechsel mit 5W40 soll mich knapp 350€ kosten.
Bei mir ist Ölwechsel und Inspektion schon länger getrennt. Das ganze sieht mir aber doch sehr Berlinlastig aus. Hast Du Dich da angemeldet und warum hat hier noch niemand davon gehört wenn es doch garkeinen Haken gibt?
Frage: Mein Freundlicher hat mir beim letzten Getriebeölwechsel keinen Filter gewechselt mit der Begründung dass die Vorgaben das nicht vorsehen würden. Stimmt das so?
Ähnliche Themen
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 7. Juli 2023 um 23:23:52 Uhr:
Zitat:
@marcel151 schrieb am 7. Juli 2023 um 21:30:30 Uhr:
Kostenlose Mitgliedschaft und dann 20% Nachlass? Wo ist der Haken? Öl bringe ich auch selbst mit, aber 20% auf die Inspektion nehme ich gerne mit wenn es eh keine Nachteile hat. Irgendwie kann ich das aber nicht glauben. Also nicht nur Berlin, Deutschlandweit? Kostenlose Mitgliedschaft?Es gibt keinen Haken, außer das es zeigt, was schon lange klar ist: wie abgezockt man doch normalerweise wird. Außer eben 5W40 und 0W40 kostet nochmal einen Aufpreis.
Inspektion + Ölwechsel mit 5W40 soll mich knapp 350€ kosten.
Ich halte das nicht für Abzocke, sondern den Versuch, Kunden an die Werkstatt zu binden und daran zu hindern, zu irgendwelchen Billiganbietern zu gehen.
Ich lasse meinen GTE ausschließlich bei VW scheckheftpflegen. Auch für mögliche Kulanzfälle (einen erfolgreichen hatte ich da schon). Das man da so noch nichts von gehört hat finde ich interessant.
Mein Problem ist das "Berlin". Wenn ich einen Termin vereinbaren will werden mir nur die Berliner Autohäuser angezeigt. Ist das tatsächlich bei jedem x-beliebigen VW-Händler möglich? Hat da jemand Erfahrung mit?
Also auf der VW Homepage habe ich die 20% Aktion nicht gefunden.
Finde die neue Homepage eh nicht sonderlich gut.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 8. Juli 2023 um 05:30:59 Uhr:
Bei mir ist Ölwechsel und Inspektion schon länger getrennt. Das ganze sieht mir aber doch sehr Berlinlastig aus. Hast Du Dich da angemeldet und warum hat hier noch niemand davon gehört wenn es doch garkeinen Haken gibt?
Nein, ich habe für Inspektion und Ölwechsel angemeldet und ohne das ich irgendwas gesagt habe wurde mir das am Telefon Angeboten (ohne Irgendeinem Club beizutreten - dem tritt dein Auto automatisch mit Eintritt der 4 Jahre bei 😉 )
Einfach mal danach googlen und ihr werdet feststellen wie groß Berlin doch ist 😉
https://www.google.com/search?q=+Volkswagen+Club+5+more
Zitat:
@thehoern schrieb am 8. Juli 2023 um 08:19:11 Uhr:
Ich halte das nicht für Abzocke, sondern den Versuch, Kunden an die Werkstatt zu binden und daran zu hindern, zu irgendwelchen Billiganbietern zu gehen.
Mit Abzocke meinte ich die Preise ohne die Aktion.
Natürlich will man die Kunden binden.
Ich selber überlege wann ich mit meinem Auto zu meiner Lieblingswerkstatt mit fähigerem Personal (Wenn es nicht gerade um den Elektroanteil geht) Wechsel. Wann spielt die Kulanz keine Rolle mehr...
Aber man könnte diese Aktion nicht anbieten, wenn sie nicht MINDESTENS Kostendeckend wäre.
Und wenn man überlegt das 5W40 knapp 100€ beim freundlichen kostet welche in riesigen Mengen eingekauft werden...
(Also selbst nach Rabatt knapp 80€!)
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 8. Juli 2023 um 14:09:43 Uhr:
Nein, ich habe für Inspektion und Ölwechsel angemeldet und ohne das ich irgendwas gesagt habe wurde mir das am Telefon Angeboten (ohne Irgendeinem Club beizutreten - dem tritt dein Auto automatisch mit Eintritt der 4 Jahre bei 😉 )Einfach mal danach googlen und ihr werdet feststellen wie groß Berlin doch ist 😉
https://www.google.com/search?q=+Volkswagen+Club+5+more
Das habe ich bereits gemacht und gesehen, dass es Links von vielen verschiedenen großen Städten gibt. Hilft mir aber nicht weiter, da ich in einer Mittelstadt wohne und mein VW-Händler auch eher klein ist. Hab da jetzt einfach mal ne Mail hingeschrieben, mal schauen was kommt.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 8. Juli 2023 um 15:43:44 Uhr:
Das habe ich bereits gemacht und gesehen, dass es Links von vielen verschiedenen großen Städten gibt. Hilft mir aber nicht weiter, da ich in einer Mittelstadt wohne und mein VW-Händler auch eher klein ist. Hab da jetzt einfach mal ne Mail hingeschrieben, mal schauen was kommt.
Für alle anderen ist das Internet Neuland, ist bei mir nicht anders...
Zitat:
@jokergermany.de.vu schrieb am 8. Juli 2023 um 15:46:03 Uhr:
Zitat:
@marcel151 schrieb am 8. Juli 2023 um 15:43:44 Uhr:
Das habe ich bereits gemacht und gesehen, dass es Links von vielen verschiedenen großen Städten gibt. Hilft mir aber nicht weiter, da ich in einer Mittelstadt wohne und mein VW-Händler auch eher klein ist. Hab da jetzt einfach mal ne Mail hingeschrieben, mal schauen was kommt.Für alle anderen ist das Internet Neuland, ist bei mir nicht anders...
Ahja, das sagst Du mir als Informatiker? 🙄 Wie gesagt, die Seiten helfen mir so nicht weiter. Man findet keine allgemeinen Infos dazu, nur stadtspezifisch (muss für Anmeldung auch Händler der Stadt auswählen). Auch hätte man davon doch bestimmt schon gehört oder mein Händler mir das angeboten. Wenn ich da sparen kann helfen die gerne, ob die jetzt von mir das Geld bekommen oder von VW, das ist denen erstmal egal bzw. lieber von VW für glückliche Kunden.
Hab jetzt mal allgemein angefragt und warte da auf Rückmeldung.
Zitat:
@spitfire460 schrieb am 8. Juli 2023 um 07:50:49 Uhr:
Frage: Mein Freundlicher hat mir beim letzten Getriebeölwechsel keinen Filter gewechselt mit der Begründung dass die Vorgaben das nicht vorsehen würden. Stimmt das so?
Laut meinem Freundlichen stimmt das. Nur wenn Späne gefunden werden soll der Filter gewechselt werden … was das dann noch bringen soll🙄
Vielen Dank. Kommt man den wirklich so schlecht an den Filter? Beim DQ400E müsste der seitlich in Richtung linke Antriebswelle bzw. dadrüber sitzen
Der Ölsumpffilter kann ohne Ausbau des Getriebes und dem Zerlegen der Getriebehälften nicht ersetzt werden, ein Ersetzen des Filters ist aber auch nicht vorgesehen.
Den Patronenfilter oben am Getriebe kannst du sehen aber weder rausschrauben noch rausziehen von unten. Soweit ich mich erinnere, ist dir da der Holm direkt im Weg, geht wohl nur von Oben und dafür muss unter Anderem, das Ladegerät Hochvolt ausgebaut werden.
VW gibt vor nur bei verbrannt riechendem Öl oder Spänen im Öl soll dieser Filter ersetzt werden. Totaler Schwachsinn meines Erachtens so wie ehemals Lifetime Öl-Füllungen, aber die Wissen schon wie sie Geld machen, im Austausch kostet das DQ400e ja auch nur schlappe 11k €.
Drücke mich bei dem Taxi GTE den ich vor paar Monaten gekauft habe, auch immernoch davor das DSG rauszuholen aber wird wohl alles nichts bringen.