Sammelthread: Passat B8 GTE
Ist der Bau- und Ausliefertermin der GTE Variante des B8 Combis schon bekannt?
[Von Motor-Talk aus dem Thema 'Ausliefertermin Passat B8 GTE' überführt.]
Beste Antwort im Thema
Lohnt sich der Charge-Mode?
Dass das elektrische Fahren günstiger ist als das Fahren mit Benzin, hatte ich in meinem letzten Post schon festgestellt, hier nochmals die Kostentabelle, diesmal mit Angabe der Mehrkosten des Hybrid-Modes gegenüber dem E-Mode in % (rote Zahlen):
Code:
E-MODE HYBRID-MODE
Gang kWh/ Cent/ Ltr/ Cent/ ggü. Wirk.-
km/h U/min 100km km 100km km E-Mode grad
-----------------------------------------------
20 2 1300 13,0 3,9 5,7 7,8 +101% 25,3%
30 2 1900 11,6 3,5 4,8 6,6 +90% 26,9%
40 3 1700 11,5 3,5 4,7 6,5 +88% 27,2%
50 4 1500 11,8 3,5 4,6 6,3 +79% 28,5%
60 5 1400 13,0 3,9 4,4 6,1 +55% 32,8%
-----------------------------------------------
70 6 1300 14,5 4,4 4,3 5,9 +36% 37,5%
80 6 1500 16,7 5,0 4,7 6,5 +29% 39,5%
100 6 1900 19,6 5,9 5,5 7,6 +29% 39,6%
120 6 2300 23,1 6,9 6,5 8,9 +29% 39,5%
135 6 2550 26,8 8,0 7,6 10,5 +30% 39,2%
160 6 3050 9,5 13,1
180 6 3400 11,0 15,1
200 6 3800 14,6 20,1 Leider reicht der Akku nicht für Urlaubsreisen o.ä., und über weite Strecken hat man keine Gelegenheit, den Akku zu laden. Deshalb stellt sich die Frage, ob es sich lohnt, mit dem Charge-Mode den Strom selbst zu erzeugen, um diesen innerorts oder im Stau zu verbrauchen. Um die Antwort gleich vorwegzunehmen: Ja, es kann sich tatsächlich lohnen, wenn der generierte Strom bei weniger als 70 km/h verbraucht wird (alles, was nicht im 6. Gang gefahren werden kann).
Wie kommt man darauf? Zunächst habe ich den durchschnittlichen Benzinverbrauch im Charge-Mode ermittelt (bei konstantem Tempo / Messreihe mit Tempomat) und mit dem Verbrauch im Hybrid-Mode verglichen. Dann habe ich vom BC abgelesen, wieviel Strom damit erzeugt wurde (kWh pro 100 km). Der Generator erzeugt in der Regel 3,0 bis 3,2 kWh aus einem Liter Benzin. Je nach Benzinpreis ergibt sich somit ein Strompreis von 43 bis 46 Cent pro erzeugte kWh, was deutlich teurer ist als das Laden an der Steckdose (siehe rote Zahlen in der Tabelle unten).
Aber: Der Benziner hat bei Langsamfahrt einen sehr schlechten Wirkungsgrad gegenüber dem E-Motor, z.B. bei 20 km/h ist der Hybrid-Mode doppelt so teuer wie der E-Mode (siehe rote Zahlen in der Tabelle oben), so dass sich das elektrische Fahren auch dann lohnen würde, wenn der Strompreis doppelt so hoch wäre. Somit fährt man auch mit dem selbst erzeugten Strom unterm Strich günstiger als mit Benzin (Hybrid-Mode). Die Grenze liegt zwischen 60 und 70 km/h, ab dann ist der Wirkungsgrad des Benziners höher als der Wirkungsgrad der Stromerzeugung, so dass sich letzteres nicht mehr rentiert.
Code:
CHARGE-MODE GENERIERTER STROM
Ltr/ Cent/ (ggü. kWh/ Cent/ Mehr- Wirk.-
km/h 100km km Hybr.) 100km kWh preis grad
----------------------------------------------
20 14,0 19,3 (+11,4) 25,0 46 +52% 33,5%
30 14,7 20,2 (+13,6) 30,8 44 +47% 34,6%
40 15,6 21,5 (+15,0) 34,2 44 +46% 34,9%
50 14,7 20,2 (+13,9) 31,6 44 +47% 34,8%
60 11,0 15,1 (+9,1) 20,7 44 +46% 34,8%
----------------------------------------------
70 8,9 12,3 (+6,3) 14,4 44 +47% 34,8%
80 9,4 12,9 (+6,5) 14,8 44 +46% 35,0%
100 10,3 14,2 (+6,6) 15,2 43 +45% 35,2%
120 10,7 14,7 (+5,8) 13,4 43 +44% 35,4%
135 11,4 15,7 (+5,2) 12,1 43 +44% 35,4%
160 12,6 17,3 (+4,3) 9,3 46 +53% 33,3%
180 13,7 18,9 (+3,7) 6,0 62 +106% 24,7%
200 16,3 22,4 (+2,3) 2,9 81 +169% 19,0%Wer Probleme mit dem Tabellenformat hat, kann sich die angehängte Excel-Datei herunterladen. Hinweise
- Bei den Stromkosten (30 Cent/kWh) sind 23 % Ladeverluste berücksichtigt, beim Benzinpreis (138 Cent/Liter) die BC-Abweichung von 2 %. Allerdings ändert das Benzin-/Strompreisverhältnis prinzipiell nichts am Ergebnis: Steigt der Benzinpreis, dann wird zwar der Generatorstrom gegenüber dem Steckdosenstrom teurer, aber in gleichem Maße auch der Hybrid-Mode (Benzin) gegenüber dem E-Mode (Strom). Mit der beigefügten Excel-Tabelle kann man das leicht nachprüfen.
- Beim Wirkungsgrad wurde ein Brennwert von 9 kWh je Liter Benzin kalkuliert.
- Der Charge-Mode funktioniert nicht in der Aufwärmphase des Verbrennungsmotors (2-3 Minuten nach Kaltstart).
- Am günstigsten lädt man den Akku bei 100-140 km/h auf. Oberhalb 160 km/h wird es ineffizient wegen der hohen Drehzahlen. Innerorts ist der Charge-Mode zwar nicht schlecht, aber hier empfiehlt es sich immer, den Verbrenner abzuschalten, nicht nur wegen des Kostenvorteils, sondern auch zur Vermeidung von Abgasen und wegen der unvergleichlichen Ruhe im Auto.
- Je nach gefahrener Geschwindigkeit kann die Generatorleistung knapp 18 kW erreichen, allerdings schrumpft sie nach ein paar Minuten mehr oder weniger stark zusammen, vermutlich wird der Akku heiß. Für die Messungen war der Charge-Mode jeweils nur wenige Minuten aktiv. Bei einer längeren Beanspruchung fallen die durchschnittlichen Erträge meist wesentlich niedriger aus, dementsprechend sinkt der Benzinverbrauch. Faustregel: 10 km Charge-Mode ergeben ca. 5 km Reichweite im E-Mode.
- Nach einer längeren Charge-Mode-Phase kann die Bremsleistung des E-Motors stark eingeschränkt sein. Steht eine größere Bremsung bevor (z.B. Autobahnausfahrt / Ampel), sollte man 1-2 Minuten vorher den Charge-Mode abschalten, damit sich das System "erholen" kann.
- Abschalten sollte man den Charge-Mode auch dann, wenn der Ladestand des Akkus etwa 3/4 erreicht, weil in diesem Bereich noch 80-90 % der Bremsleistung des E-Motors zur Verfügung stehen. Bei vollem Akku ist keine Bremsenergierückgewinnung mehr möglich.
Der Charge-Mode macht also auf Langstrecken Sinn, wenn man folgende Strategie fährt:
- Alle Strecken bis 60 km/h sollten im E-Mode gefahren werden, ausgenommen größere Steigungen (= Stromfresser). Im Gefälle darf es auch 100 km/h oder schneller sein, solange man mit 10 % Leistung auskommt.
- Bei höherem Tempo (bevorzugt 100-140 km/h, möglichst wenige Bremsungen) lädt man den Akku, bis der Ladestand für alle restlichen E-Mode-Streckenabschnitte reicht, jedoch maximal auf 70-80 % (reicht für 30-40 km "Schwachlaststrecke"😉.
- Ansonsten fährt man im Hybrid-Mode.
Unklar ist allerdings, wie sich das häufige Laden und Entladen konkret auf die Speicherkapazität des Akkus auswirkt. Ist irgendwann ein Akkutausch fällig nur wegen intensiver Nutzung des Charge-Modes, dann hat es sich ganz sicher nicht gelohnt. Aber das ist mangels Langzeiterfahrungen schwer zu beurteilen.
17424 Antworten
Zitat:
@TPursch schrieb am 3. Juli 2023 um 19:27:18 Uhr:
Ich hab immer die Triangel gespielt 😁
Cellos und Gitarren sind da schon eine andere Liga. Zum Glück spielt keiner in der Familie Kontrabass ...
Zitat:
@Zoeppken schrieb am 3. Juli 2023 um 16:02:42 Uhr:
Wir fahren derzeit einen 2er Active Tourer von BMW. Wir sind mit einem Baby unterwegs. Klappt bisher auch, aber der kurze Kofferraum macht doch sehr oft Probleme. Das fängt schon bei den üblichen Hartschalenkoffer + Kinderwagen an. Zumindest da sollte sich der GTE etwas besser schlagen :-) Das der doppelte Kofferraumboden fehlt, ist mir auch aufgefallen. Ich denke ich werde ihn mir einfach mal vor Ort ansehen müssen.
Oh als die Kinder Babys waren mit Zwillingskinderwagen hatte ich einen Golf V mit Dachbox. Kein Problem, die ganze Familie wunderte sich das wir den Golf nicht umgehandelt haben. Das Cello hat den Golf "gesprengt" 😮. Aber mit normalem Boden ist der Kofferraum im Passat zu flach für die Instrumente. Mit abgesenktem Boden geht es, häufig sogar ohne Dachbox.
Ich weiss jetzt nicht ob der Kofferraum im GTE höher ist als im "normalen" Passat mit normalem Boden.
Zitat:
@Andi1968 schrieb am 4. Juli 2023 um 09:52:17 Uhr:
Zitat:
@Geizhals schrieb am 4. Juli 2023 um 06:12:07 Uhr:
Und keiner war Angeschnallt ……
Doch, die Eltern schon.
Also der Wartburg hatte aber schon einen großen Kofferraum. Aber angenehm ist kaum ein Auto vor 1990. Keine Klima, keine Servo, kein ABS und beim Unfall naja.
Zurück zum Thema das dq400e ist recht unauffällig aber im Vergleich zum normalen DSG benutzt man zum anfahren ja hauptsächlich den E Motor von daher viel weniger Verschleiß.
Vom Kofferraum (3 Kinder 8,4,2) das passt schon im Alltag super. Natürlich wäre im Urlaub die tiefere Position wünschenswert. Aber 25% kann man trotzdem nutzen, da ist noch nen Fach. Also ich hatte vorher nen a6 und da ist der GTE eher noch etwas besser.
Wenn Stauraum und kindertauglichkeit das absolute Kriterium ist, dann Sharan oder Tiguan Allspace.
Im Gesamtpaket kommen die aber nicht an den Passat und schon gar nicht an den GTE.
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Kofferraum im GTE ist vergleichbar mit normalen Passat, bei dem der Kofferraumboden in der normalen Stellung liegt. Da ist nichts höher oder tiefer.
Das linke Seitenfach ist kleiner wegen der Batterie.
Korrekt. Manch einer denkt hier bei diesen Horrorbeschreibungen vielleicht an die Kofferräume von X3 Hybrid oder gar (alte?) C-Klasse Hybrid. Der Kofferraum ist vollumfänglich nutzbar und unter dem Deckel könnt Ihr noch 12 Liter Milch und 10 Stück 0,5er Wasserflaschen plus 22 Haribotüten unterbringen. Zum Ladekabel übrigens. Alles getestet :-)
@TPursch klassische Hipster-Ernährung? 😛 😁
Zitat:
@Digger-NRG schrieb am 5. Juli 2023 um 08:47:32 Uhr:
@TPursch klassische Hipster-Ernährung? 😛 😁
Ne, aber die waren vor dem letzten Urlaub im Kaufland im Angebot und ich habe sie alle da unten reingepfeffert am Supermarkparkplatz ;-)
😉
Wenn man selber Öl mitbringt, fällt man aus der 20% Aktion für alte Autos.
(Ka warum die mein Auto als 5 Jahre alt einstufen, wenn es noch nen paar Tage davor ist^^ )
Wenn man deren Öl nimmt, bekommt man nur 5W40 ...
Was ist die 20% Aktion?
Zitat:
@marcel151 schrieb am 7. Juli 2023 um 17:24:33 Uhr:
Was ist die 20% Aktion?
20% auf alles, außer Tiernahrung.
Sorry der musste sein.
Zitat:
@marcel151 schrieb am 7. Juli 2023 um 17:24:33 Uhr:
Was ist die 20% Aktion?
https://www.volkswagen-automobile-berlin.de/volkswagen-club-5-more
Sind sogar 4 Jahre
Interessant. Da mein Wartungsvertrag im November abläuft. Habe überlegt einen neuen zu machen. Leider Preis erst dann möglich mir zu sagen.
Aber das Angebot mit den 20% und Werkstatt Wagen klingt Interessant.
Wer lesen kann ist im Vorteil. Berlin 😁
Zitat:
Wer lesen kann ist im Vorteil. Berlin 😁
Nein VW