Römer Safefix Plus im Touran - mal zugelassen und dann doch nicht....
Hallo Forengemeinde,
folgendes Problem, vielleicht bin ich ja nicht alleine damit:
Anfang April einen Kindersitz gesucht...nach einiger Überlegung beim Händler dann einen Römer Safefix Plus erstanden. Hat stolze 329 Euro gekostet, hatte aber Isofix und machte einfach den "bequemsten" Eindruck. Der Kleine saß auch drin wie ein kleiner König und auf Frage an die Verkäuferin "Geht der im Golf V und auch im Touran?" kam die Antwort "Ja, geht beides".
Bei dem Sitz war dann auch die Typenliste dabei und da stand auch schwarz auf weiß: Touran ab 2003, mit Isofix hinten re und li und mit Gurt vorne re und hinten auf allen drei Sitzen. Golf V dto. Perfekt. Gekauft.
Wir hatte ihn die ganze Zeit im Golf und das Sitz ist schon klasse. Heute nachmittag holen wir den neuen Touran ab und der kleine soll so lange zu Oma und Opa und die fahren einen Zafira. Also mach ich auf der Homepage von Römer die Typenliste auf und schaue bei Zafira: alles klar, das geht!
Und jetzt kommts: Blättere dann so weiter bis auf VW und sehe, dass der Sitz beim Touran nur noch auf der hinteren mittleren Sitzposition zugelassen ist und auch nur mit Gurt. Klar, da ist kein Isofix....hab auch mittlerweile ergoogelt, dass die Gründe hierfür bei dem Staufach liegen, das beim Touran dort ist, wo das "Standbein" des Sitzes aufsitzt.
OK, ist auch soweit nachvollziehbar. Aber jetzt steh ich da, mit einem Kindersitz für 329 Euro und kann ihn nicht einbauen. Gekauft hab ich ihn weil er für den Touran zugelassen war - dann auf einmal ("OK, wir haben uns geirrt"😉 nicht mehr. Und das seh ich auch nur "zufällig" beim Surfen...ich hätte den Sitz jetzt in den Touran geklickt und wäre munter weiter damit durch die Gegend gefahren - und der Kleine sitzt hinten in einem unsicheren Sitz!
Jemand ein ähnliches Problem? Hab jetzt mal ne Mail an Römer geschrieben und harre der Dinge...
Beste Antwort im Thema
Hallo,
hatten diesen Monat das gleiche Problem. Wir haben mit Maxi-Cosi und Römer telefoniert. Das Ergebnis: alle Sitze mit Standfuß sind nicht zugelassen, da der Touran im Fußraum Staufächer besitzt und der Standfuß nicht auf Hohlräumen platziert werden darf. Von Maxi-Cosi gibt es die "schwammige" Auskunft, dass man den Sitz mit offener Klappe nutzen könnte. Aber erstens gibt es dies noch nicht schriftlich und zweitens sieht das Scheiße aus.
Somit blieb nur ein einziger Sitz mit Isofix-Befestigung übrig - der Römer Duo plus. Zur Beruhigung kann man hier sagen, dass der Sitz bei Stiftung Warentest mit gut abgeschnitten hat.
(VW bietet einen eigenen Sitz für den Touran an, der im Endeffekt dem Römer Duo plus entspricht, aber leider nur dem alten Modell. Zudem ist dieser Sitz erheblich teurer als der originale Römer.)
Wir haben den Römer Duo plus jetzt seit ca. 1 Woche im Einsatz und unser Kleiner fühlt sich sehr wohl darin.
Wenn wir nicht gerade jetzt das Problem mit einem neuen größeren Kindersitz gehabt hätten, hätten wir den Maxi-Cosi mit Standfuß wohl noch länger genutzt, ohne zu wissen, dass dieser nicht zugelassen ist für den Touran. Damit hätten wir uns auch noch strafbar gemacht, da der Fahrzeugführer für den korrekten Einbau verantwortlich ist (siehe Typenliste).
Also liebe Touran-Besitzer: Haltet euch nicht lange mit der Suche nach dem "richtigen" Kindersitz mit Isofix-Befestigung auf! Es gibt eh nur ein Modell (für 9-18 kg)! Das einzig komplizierte wäre da noch die richtige Farbe! 😁
76 Antworten
Bitte sehr:
http://www.britax-roemer.de/.../BABY-SAFE%20ISOFIX%20plus.pdf
Erste Seite, Hinweis 1): Der Staufachdeckel muss entfernt werden. Das Stützbein
muss so weit ausgezogen werden bis es sicher auf dem Boden
des Staufaches steht.
Der Duo Plus hat ebenfalls eine Zulassung für den Touran:
http://www.britax-roemer.de/.../DUO%20plus%20Typenliste.pdf
Warum beim Safefix keine Freigabe vorliegt, kann ich nicht sagen. Ggf. ist der Touran da aber auch noch in Prüfung. Aber wie beim Babysafe steht ja der Hinweis in der Typenliste, dass das Stützbein nicht auf dem Deckel stehen darf. Wenn man dieses also auf den Boden des Fachs stellt (darunter ist ja das Bodenblech), sehe ich da keine Probleme. Ich würde der dämlichen Liste auch nicht allzuviel Bedeutung beimessen. Zum Beispiel steht der Caddy mit Isofix-Zulassung in der Typliste. Der hat genauso Staufächer im Boden, wie der Touran auch. Wenn der Sitz also fest im Auto ist und der Stützfuß sicher auf dem Boden des Fachs plaziert werden kann, ist doch alles in Ordnung.
Als wir unseren Caddy in 2005 bekommen haben, war der auch nicht in der Typenliste enthalten. Römer schrieb uns damals, dass es noch keine Freigabe gibt, diese aber in den nächsten Monaten kommen würde. Macht das den Sitz deshalb schlechter?
Die Sitze die wir verwenden, gehören zu dem Besten, was der Markt bietet. Man sollte also die Kircheim Dorf lassen, wenn man einen Sitz wegen einer Typliste als unsicher einstuft. Ich habe 3 Kinder im Alter von 2,5 bis 14 Jahren. Was sich allein in den letzten 10 Jahren bei den Kindersitzen getan hat, ist schon extrem. Obwohl die Sitze vor 10 Jahren deutlich einfacher waren und heute wahrscheinlich in jedem Test zerissen werden würde, lebt unsere Tochter heute auch noch.
Bei unserem Mini haben wir den Römer Duo Plus im Einsatz und ich glaube kaum, dass der Unterschied zum Safefix in der Praxis so groß ausfällt, wie man ggf. in die Testberichte reininterpretiert. Da werden Dinge wie die Klamotten der Kinder oder das Anzugsmoment der Gurte viel mehr ausmachen, als ein ggf. um 2% optimierter Kindersitz.
da bin ich ja bei dir: sitze sind deutlich besser geworden, fußboden reicht wahrscheinlich
den römer duo plus halte ich für einen der besten sitze am markt, hab ich auch gekauft
die babyschale babysafe war zwischenzeitlich auch nicht zugelassen, deine liste ist auch sehr neu
von maxi cosi gibt es immer noch keine zulassung für die stützfüße
was mich ärgert: man hat stillschweigend die typenlisten geändert, ohne dass sich sitz und auto geändert haben
das heißt, dass wahrscheinlich etliche stützbeine auf dem staufach stehen
ich hab die alte liste daheim, da ist der safefix definitiv zugelassen = also auf dem staufach...
hoffentlich bekommt der safefix auch die zulassung mit der selben regelung wie die babyschale
nur sollte darüber doch eine information an den verbraucher! das muss doch mitgeteilt werden
was maxicosi macht ist anscheinend noch völlig offen... leider: bei isofix zu lesen: "carfitting unknown" ist einfach schwach
Was zu klären wäre: welche Relevanz hat so eine Typliste überhaupt?
ich seh das irgendwie als eine art ABE, also auch polizeilich relevant
und vor allem: wie wende ich und insbesondere WO wende ich den sitz richtig an...
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In dem Fall müßte man aber das ständige Mitführen der zu diesem zeitpunkt gültigen Typliste fordern. Es kann ja dann nicht angehen, dass eine Freigabe wieder zurückgezogen wird, ohne dass der Kunde davon etwas mitbekommt.
Zitat:
Original geschrieben von Rolling Thunder
Was zu klären wäre: welche Relevanz hat so eine Typliste überhaupt?
Ich denke mal, das die Typenliste nichts mit der Allgemeinen Betriebserlaubnis zu tun hat. Den Touran kann man mit jedem erhältlichen Kindersitz ausstatten - das hat ja nichts mit dem einwandfeien Zustand des PKW zu tun.
Nur, wenn es später mal zu einem Unfall kommt, und wir Ansprüche an den Hersteller des Kindersitzes stellen wollen, wird sich dieser an seine "eigene" Freigabe für das Fahrzeug halten.
Und wenn der Hersteller den Touran wegen seiner Bodenfächer nunmal ausschliesst, liegt das in unserer Verantwortung, wenn wir darüber hinweg sehen.
In einer der letzten Zeitschriften von "auto motor und sport" (irgendwann in 2008 glaube ich) wurden Sitze 9-18 kg getestet, unter anderem ein Maxi-Cosy-Priorifix. Nach dem Crash wurde die deformierte Fußstütze des Priorifix gezeigt, da wirken richtig heftige Kräfte auf das Standbein und den Fuß. Ich kann mir schon vorstellen, dass das Deckelfach dort zusammenbricht und dadurch die Gesamtheit des Schutzes eher versagt.
ams crashtest Kindersitze
danke @ ein_bremer: ams hab ich auch gelesen, deshalb bin ich ja so enttäuscht von vw und den sitzherstellern
ich betrachte die typenliste keineswegs als ABE, vergleiche sie nur damit: ich darf diesen sitz nur wie beschrieben in dem dafür vorgesehenen fahrzeug betreiben...
beispiel:
touran darf 2007 mit 18 zöllern fahren, ab 2008 plötzlich nicht mehr und das steht dann in irgendeiner internet-typenliste
extrem: touran darf 2007 mit airbags fahren, ab 2008 muss man dazu aber das handschuhfach abschließen 😕
extreme beispiele, überzogen dargestellt, ABER: was passiert bei unfällen, bei polizeikontrollen, bei versicherungsstreit???
ich will hier nicht übertreiben und den spießer machen, aber in meinem beruf wird von mir perfektion erwartet, fehler werden verziehen, wenn man sie schnell beseitigt: die lösung vw touran ist aber für mich VERTUSCHUNG!
Aber was hat VW damit zu tun, wenn die Sitzhersteller keine Freigaben geben? Wie schon geschrieben, der Caddy hat im Prinzip die gleichen Fächer im Boden und hat eine Zulassung für den Safefix!?!
Hallo,
hatten diesen Monat das gleiche Problem. Wir haben mit Maxi-Cosi und Römer telefoniert. Das Ergebnis: alle Sitze mit Standfuß sind nicht zugelassen, da der Touran im Fußraum Staufächer besitzt und der Standfuß nicht auf Hohlräumen platziert werden darf. Von Maxi-Cosi gibt es die "schwammige" Auskunft, dass man den Sitz mit offener Klappe nutzen könnte. Aber erstens gibt es dies noch nicht schriftlich und zweitens sieht das Scheiße aus.
Somit blieb nur ein einziger Sitz mit Isofix-Befestigung übrig - der Römer Duo plus. Zur Beruhigung kann man hier sagen, dass der Sitz bei Stiftung Warentest mit gut abgeschnitten hat.
(VW bietet einen eigenen Sitz für den Touran an, der im Endeffekt dem Römer Duo plus entspricht, aber leider nur dem alten Modell. Zudem ist dieser Sitz erheblich teurer als der originale Römer.)
Wir haben den Römer Duo plus jetzt seit ca. 1 Woche im Einsatz und unser Kleiner fühlt sich sehr wohl darin.
Wenn wir nicht gerade jetzt das Problem mit einem neuen größeren Kindersitz gehabt hätten, hätten wir den Maxi-Cosi mit Standfuß wohl noch länger genutzt, ohne zu wissen, dass dieser nicht zugelassen ist für den Touran. Damit hätten wir uns auch noch strafbar gemacht, da der Fahrzeugführer für den korrekten Einbau verantwortlich ist (siehe Typenliste).
Also liebe Touran-Besitzer: Haltet euch nicht lange mit der Suche nach dem "richtigen" Kindersitz mit Isofix-Befestigung auf! Es gibt eh nur ein Modell (für 9-18 kg)! Das einzig komplizierte wäre da noch die richtige Farbe! 😁
maxi-cosi lässt z.Zt. nichts zu - nach deren aussage müsse erst getestet werden
WIE LANGE GIBT ES DENN DEN TOURAN MIT STAUFACH??? Schlafmützen...
FRAGE: kennt jemand von euch eine zugelassene babyschale mit isofix für hinten li. u. re.? und ggf. auch ohne stützfuß? gibt es sowas??? ähnlich wie der duo plus?
Der Babysafe hat doch eine Zulassung. Deckel auf oder ab und alle Auflagen sind erfüllt. Damit sollte er doch erste Wahl sein.
Hi,
also der Sinn des zusätzlichen Stützfußes ist mir immer noch nicht ganz klar vor allem was der bringen soll. Bei Fzg. die keine stabile Submarinigrampe haben und ewig dicke Sitzpolster (trifft ja beim Touri nicht zu 😉 )könnte ich das ja noch verstehen, aber der Großteil der Fzg. fällt da mittlerweile nicht mehr darunter.
Die Isofixbügel werden ja auch mit einer Zugvorichtung gezogen (bei der Fzg.-Sitzentwicklung) die sich nicht über einen Stützfuß am boden abstützt. Top tether wäre mir ehrlich gesagt lieber als so ein Stützfuß.
Die Typenlisten ist nix anderes als das Absichern der K-Sitzherstellern> Stichwort Produkthaftung.
Aber wie Rolling Thunder schon schrieb:
Dann macht man hat das Staufach auf und stellt den Stützfuß rein.
Da ist es auch egal ob es ein Roemer oder was anderes ist.
gruß
Markus
Zitat:
Original geschrieben von ma-kus
Die Typenlisten ist nix anderes als das Absichern der K-Sitzherstellern> Stichwort Produkthaftung.
Aber wie Rolling Thunder schon schrieb:
Dann macht man hat das Staufach auf und stellt den Stützfuß rein.
Da ist es auch egal ob es ein Roemer oder was anderes ist.gruß
Markus
. . . So ist es. War gerade wegen einer Unterschrift beim :-) und habe mir das angeguckt. Klappe auf und fertig ist die Laube!
Gruß
hg4141
Haben gestern unseren Sitz ohne Probleme getauscht bekommen.Würde von Römer vorgeschlagen und ging auch
relativ schnell.Unser Händler zahlte uns die Differenz zum Safix plus auch aus.
Zitat:
Original geschrieben von silberfiel
Haben gestern unseren Sitz ohne Probleme getauscht bekommen.Würde von Römer vorgeschlagen und ging auch
relativ schnell.Unser Händler zahlte uns die Differenz zum Safix plus auch aus.
Eine sehr interessante Diskussion! Als wir im vergangenen Sommer den Maxi Cosi Priorifix gekauft haben, habe ich definitiv eine Typenliste mit Touranzulassung gesehen. Wenn die Zulassung jetzt keinen Bestand mehr haette, waere es natuerlich schon interessant zu wissen, wie das im Fall des Falles bewertet werden wuerde. Die Frage ist auch, ob sich das noch nachvollziehen laesst. Vermutlich wird die betreffende Typenliste gar nicht mehr existieren. Ich muss mal in den mitgelieferten Unterlagen nachsehen. Die habe ich bestimmt - von der Einbauanleitung abgesehen - nie angeschaut.