Pilot Assist - teilautonomes Fahren
Hallo, leider finde ich im Manual nichts Genaues zum "teilautonomen Fahren bis 130km/h". Was ganau kann der XC60 leisten ? Wie lange kann man bspw. die Hände vom Lenkrad nehmen ? Wie warnt der XC60, wenn die Fzg.Hohheit wieder vom Fahrer übernommen werden soll usw. ? Oder ist es doch nur der Stauassistent ?
Beste Antwort im Thema
Ja so ein Fahrsicherheitstraining kann ich jedem nur empfehlen. Bei den entsprechenden Übungen war das Ergebnis völlig eindeutig: Nur Ausweichen ist die schlechtere Wahl verglichen mit voll in die Eisen steigen.
Nun hat der manuelle Humanfahrer üblicherweise den rechten Fuß auf dem Gaspedal, er muß also in einer Notsituation diese erst erfassen, dann den Fuß umsetzen und den Bremsvorgang einleiten. Eigentlich völlig unverantwortlich in Notsituationen von so etwas langsamen wie dem menschlichen Reaktionsvermögen abhängig zu sein.
Schön zu sehen, wie unfähig der Mensch bei sowas ist, ist wenn der Zieharmonika-Effekt in Kolonnen beginnt. Der erste bremst, der zweite merkt es zu spät und bremst sicherheitshalber etwas stärker. Iregndwann später haben wir mit Glück nur einen Stau, öfter aber leider einen Auffahrunfall.
Etwas besser ist es da wohl schon bei uns ACC-Fahrern, am Besten noch utetrstützt von einem Notbremsassistenten. Auf > 400.ooo km mit ACC habe ich lernen müssen, das diese Systeme besser reagieren als der Mensch. Allerdings übergibt jeder ACC-Fahrer ganz wesentliche Kontrollen -nämlich Gas geben und vor Allem das Bremsen- an den Computer, nimmt man das eng, dürfte auch das schon geegn die STVO verstossen.
Ja ich weiß nun wird es wieder ein paar Heilige geben, die im ACC-Betrieb immer den rechten Fuß vor der Bremse haben, ich gehöre da bekennend nicht dazu.
Schauen wir uns aber an, was ACC alles leisten muß: Es muß erkennen, wenn ein langsameres Fahrzeug vor einem auftaucht, bei einem der einen in den Sicherheitsabstand reinwechselt sogar sehr kurzfristig. Es muß die Geschwindigkeit an diesen Langsameren anpassen und wenn der wieder weg ist die Geschwindigkeit auch wieder erhöhen. Es greift also sowohl auf die Motorsteuerung, als auch auf die Bremsen zu und muß dabei auch nur Geschwindigkeitsunterschiede berechnen. Wie gesagt das macht er so gut, das ich auf der Autobahn -außer wenn Starkregen oder viel Schnee das Radar außer Gefecht setzten- zu praktisch 100% mit ACC unterwegs bin.
Was macht PA2 nun noch mehr? Richtig er lenkt. Er muß also nur der Lenkung die entsprechenden Befehle geben. Auf der Autobahn ist das erheblich weniger komplex als die Aufgaben des ACC. Ich bin nun 90.ooo km mit dem PA2 unterwegs. In der ersten Ausbaustufe war es zugegeben manchmal etwas gewöhungsbedürftig, wenn er auf der Autobahn wie ein besoffener Elefant zwischen den Linie torkelte.
Tut er aber seit den letzten Updates nicht mehr. Auf gerade Autobahn läuft er schnurgerade mittig zwischen den Linien, er fängt nur dann an zu pendelen, wenn er ein Führungsfahrzeug hat -wird auch in PA2 berücksichtigt- da macht er nämlich die Pendelbewegungen des vorne weg fahrenden Humanfahrers mit. Kaum ist der weg fährt er wieder stoisch zwischen den Linien. Kann man leicht checken, wenn man sich anschaut an welcher Stelle der Motorhaube die rechte oder linke Linie "verschwindet". Auch stark böige Wine lassen ihn manchmal pendeln, das geht aber dem Humanfahrer ganz genauso.
Inzwischen ist sogar die Kurvenfahrt viel viel besser geworden. Anfänglich fuhr er wie ein besserer Spurhalteassistent kam an die äußere Kurvenlinie, lenkte, kam wieder hin, lenkte.... Nun fährt er auch in Kurven -deren Radius er halt schafft, der ist extrem geschwindigkeitsabhängig- mittig zwischen den Linien. Droht er wegzudriften weiß man sicher, das es nun an der Zeit ist einzugreifen, da er seinen "Grenzradius" zu erreichen droht.
Ja das System hat noch klare Limite, außer nur geringen Radien braucht er -um optimal zu arbeiten- auch zwei sauber erkennbare Linien, zwischen denen er fahren kann. Mit tiefstehender Sonne, oder auch Starkregen hat er so seine Probleme.
Auf einer ganz normalen Autobahntour kann ich ihn aber gelassen allein fahren lassen. Ich schaue zwar weiter nach vorn, aber achte nur drauf, ob die Linien weiterhin gut erkennbar bleiben, das Lenkrad im HUD grün bleibt und ob irgendwelche Gefahren (Stauenden, Fahrzeugteile, enge Kurven, Baustellen) drohen, dann bewege ich die Hand wieder in Richtung Lenkrad.
Auf die Art habe ich auf etwa der Hälfte meiner Autobahnetappen keine Hand am Lenkrad, könnte aber bei Bedard jederzeit eingreifen. Nun werden wieder einige einwenden, das dies dann ja nichts brächte. Da kann ich nur antworten: Selber ausprobieren. Ich habe es häufiger mal probiert und ich empfinde das selber lenken als anstrengender als die reine Kontrollfunktion über die Fahrspur des Autos auszuüben. Das braucht halt ein paar km um dieses Vertrauen aufzubauen, als ich mein erstes ACC-Auto bekam habe ich auch noch viel zu oft selber gebremst, da ich nicht wußte inwieweit ich mich darauf verlassen kann. Gewöhnungsbedürftig ist z. B. auch wenn er "viel zu dicht" an überholende LKW heranfährt. Tut er gar nicht, es ist praktisch immer so, das der LKW zu weit rüberkommt und der Humanfahrer automatisch auch etwas nach links ausweichen würde. Ich gehe sogar so weit, das mein Leitplankentreffer vor ein paar Wochen (zu stark ausgewichen auf Autobahnabschnitt ohne Grünstreifen) mit aktivem PA2 nicht passiert wäre, dummerweise fehlte genau an der Ecke die mittlere Fahrbahnmarkierung und ich mußte von Hand fahren.
Ein ganz anderes Bild ergibt sich Überland außerhalb von Autobahnen. Ich fahre z. B. auf einer meiner Stammrouten auf Alleestrassen durch Meck-Pomm. Die haben oft keinen Mittelstreifen und die entgegenkommenden LKW fahren oft weit über der Mitte. Da wäre ich mit PA2 fahrend schon tot. Er würde ja nur die rechte Begrenzung sehen, sich dann in einem klaren Abstand davon positionieren und vmtl in einen der LKW krachen. Auch wenn die VOLVOs ganz toll beim Small-Overlapp-Crash sind, gegen einen 40 Tonner hätte er wohl keine Chance. Auf den Strassen schalte ich PA2 auch ganz ab, da man dort mit dem System "kämpfen" müßte, um nicht zu weit nach links zu kommen.
Auf den besser ausgebauten Stücken ist PA2 dann zwar wieder an, aber immer mit zumindest einer Hand am Lenkrad, auf und an so einer Bundesstrasse lauern halt ein paar mehr Gefahren als auf einer Autobahn.
Ganz klar ist aber (egal ob mit Hand oder Gewicht am Lenkrad) es ist derzeit nur eine Hilfe, von Level 3 sind wir noch eine ganze Weile weg. Die WAZ während der Fahrt lesen klappt definitiv noch nicht (allerdings sehe ich morgens im Stau auf der A43 immer öfter Leute in Autos mit Stauassi den Arbeitstag vorbereiten und Akten lesen), ein Nckerchen machen noch viel weniger.
Was aber prima geht sind so kleine Sachen, die natürlich niemand macht, in Realitas aber bei diversen Vielfahrern vorkommen
147 Antworten
Zitat:
@Wolf-V70 schrieb am 23. April 2018 um 12:05:37 Uhr:
Ein Tastendruck am Lenkrad auf „Wiederaufnahme „ geht auch. Dann kann man die Füße stillhalten. Er fährt dann auch wieder an.
Super wieder was gelernt Danke
Was mich verwirrt ist, das der PA mir so 10 bis 15 s bis zur Warnung gibt. Dann kommt nach weiteren ca 10 s rote Warnung, dann Abbruch. Schaue ich mir die Video vom XC40 an, dann dauert es min. doppelt so lange, bis die erste Warnung kommt. Ich habe einen XC 60 2018 mit dem neusten Update (April 18). Hier im Forum lese ich unterschiedliche Zeiten, aber eher solche, welche meinen entsprechen. Hat der XC40 den besseren PA als der XC60 oder wodurch erklärt sich der Unterschied?
Es wird berichtet, dass es seit Mai eine stellenweise Verlängerung der Zeiten gibt.
April 18 ist noch die Software von MJ2018, also eben nicht das neueste Update. Ab Mai gibt es die MJ2019er Software - mit der Bemängelung von Problemen beim PA2 sollte der 🙂 die auf Garantie einspielen. 😉
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Da ich ca Ende Mai das Update aufgespielt habe, müsste es ja doch das 2019er sein. Laut Beschrieb des Updates Mai ändert sich die Warnfarbe auf Rot, bevor PA2 aussteigt und das habe ich jetzt. Nicht behoben wurde auch, dass er sich urplötzlich ohne irgendeine Meldung verabschiedet. Dies passiert meist da, wo er nicht mehr sicher ist, z.b. Verkehrsinsel. Wenigstens ein Warnton wäre cool gewesen. So heisst es auf das nächste Update warten.
Das ist die Volvophilosophie und wird wahrscheinlich nicht geupdatet werden.
Die Dauer der „autonomen“ PA2 Fahrstecke unterscheidet sich, von der Qualität der Fahrbahnmarkierungen und den Kurvenradien, sowie möglicherweise weiterer Parameter.
Ist die Strecke praktisch gerade und die Markierungen deutlich, scheint mir die Dauer etwa doppelt so lange, wie vor dem Update, muss aber noch etwas experimentieren, um genauere Aussagen machen zu können.
Und natürlich auch von der Geschwindigkeit. Wenn ich langsamer als 30 km/h fahre, kommt teilweise überhaupt keine Aufforderung.
VG Frank
Ich habe auf allen unterschiedlichen Strecken keinen Unterschied der Zeiten feststellen können. Ob Autobahn oder nicht, immer die 10 bis 15 Sekunden.
In diesem Video
https://www.youtube.com/watch?v=j4lU414h_Lg
bei 1:16:00 könnt ihr den Xc40 sehen, wie er 34 s mit PA2 gefahren ist.
Scheint so, als würde Volvo den Fahrern im XC40 mehr trauen ;-)
Updatestand?
Die Technik des PA im XC40 wird einfach auf einem aktuelleren Stand sein. Dadurch ist dann eine Verlängerung der Zeit möglich.
Ich bin mit meinem 60er schon öfter länger als 20 Sekunden autonom gefahren. Immer Autobahn. Das längste waren knapp vier Minuten. Ich weiß nur nicht wie ich es reproduzieren kann.
Und ich mit meinem S90 schon mal 1-2 Minuten.
Immer auf der selben Strecke.
Ich habe Update Mai 2018
Mit den 10 bis 15 s meine ich die Phase, bevor grün auf orange wechselt. Reagiere ich erst bei rot, dann komme ich auch knapp über 20 s. Mit rot dazu sind es bis zu 30 s. Diese 3 Farben habe ich seit dem letzten Update
Lustig ist auch, dass ich die Abbruchsymbole, wie "keine Linien erkannt" noch nicht gesehen habe, obwohl der PA2 schon mehrfach still und "un"heimlich ausgestiegen ist. Aber in einem Monat geht es auf eine längere Reise mit viel Autobahn, dann werde ich ja sehen, was mein PA2 für Überraschungen für mich hat.
@franz2017 - Diese Zeiten und das Verhalten ist völlig korrekt und normal. Die längeren oben angegebenen Zeiten sind eher ungewöhnlich - vielleicht durch Unebenheiten in der Straße, Vibrationen o.ä. hervorgerufen.