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OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………......................................................................................................
Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
………………………………..........................................................................................
RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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25122 Antworten
Kleine Anekdote am Rande...
Das kann nur Bestimmung sein, als ich eben einen Blick auf meinen Zugangs-Chip warf (den ich aber schon seit drei Jahren habe). 
@monza3cdti
LM teilsynthetisch 250-300ml auf 63L
Viele Grüße
Zitat:
Original geschrieben von masterkw
......
Das kann nur Bestimmung sein, als ich eben einen Blick auf meinen Zugangs-Chip warf (den ich aber schon seit drei Jahren habe).
Das kann kein Zufall sein!
Zitat:
Original geschrieben von monza3cdti
Kurz: Mit DPF ein JASO FC, ohne DPF am besten auch, denn dann erreicht man mit seinem Auto tatsächlich die Rußminderung. Wem letztere egal ist, der kann ohne DPF auch "B" oder "D"-Öle verwenden
Hallo,
ich habe mich jetzt hier etwas eingelesen und bin etwas verwirrt. Einerseits wird das LM 1052 empfohlen, jedoch hat dies keine JASO FC freigabe, sondern nur JASO. Heisst das DPF Fahrer sollten lieber auf das 1504 oder 1622 zurück greifen und die Finger vom 1052 lassen?
JASO ist keine Norm, sondern ein Verband. Jener hat Normen Verfasst. Eine davon heißt "FC" und die wird vom LM 1052 auch erfüllt.
Ja habe ich gefunden ... http://www.liqui-moly.de/.../1051%202-Takt-Motoroil.pdf
Ich habe nur die Produktsuche von LM genommen nach JASO FC, da tauchte das 1052 nicht auf
Ansonsten gibt's hier nochmal eine gute Zusammenfassung, falls das in den 388 Seiten unterging.
Zitat:
Original geschrieben von hüsstege
Bilde ich mir das jetzt ein ?? oder ist das Meguin wirklich ein WUNDER
- ÖL ???
Gruss Dirk
Weder noch
Keine Einbildung, Du bist nicht der erste, dem das auffällt. Ein Wunderöl ist es dennoch nicht, es hat für unsere Zweckentfremdung einfach eine gute "Balance".
@silberblitz die Proben sind derweil angekommen, vielen Dank dafür. Test "Teil1" haben ALLE bestanden, auch wenn es Unterschiede gab und keines der Produkte an das Shell vsx2T oder an das Méguin teilsynth. ganz heran reichte. Die AVIA´s waren besser, als das mobil extra 2T, aber auch jenes ist noch völlig im Rahmen.
Teil2 schaffe ich wohl erst am WE.
Wenn ich hier von "gut" und "schlecht" spreche, dann bezieht sich das IMMER nur auf die hier gemachte Zweckentfremdung. Etliche, wirklich hervorragenden 2Töle würden für unsere Zwecke nicht optimal sein. Ein Paradebeispiel ist das Pentosin SM (wird auch als "Procycle teilsynth." vertrieben). Es ist eines der besten 2Töle am Markt. Für einen (hoch drehenden) 2T-Motor vom Schlage einer Kreidler Florett oder nem guten 50er Zündapp wäre es meine Wahl. Für einen diesel ohne DPF ist es ebenso super geeignet. Bei DPF leider mal gar nicht, es ist nicht zuletzt aufgrund seiner Additive so gut, was für den DPF nun mal schlecht ist, zumal es nicht zu den Schwefelärmsten gehört. Letzteres bildet dann mit den Oxiden der Additive das Potential eine gefährliche Kombination zu bilden.
Hi
kann man eigentlich auch 15w40 nehmen.
Ich habe gerade ein Angebot gesehen 5 Liter für 5 Euro.
Das ist billiger als Diesel.
Frage zu den Spezifikationen eines 2-Takt Öls:
Ich habe in allen Baumärkten und ATUs in der Umgebung gesucht wie verrückt. Leider konnte ich kein 2-Takt-Öl in größeren Gebinden finden; das Einzige, was ich fand, war dieses Liqui-Moly (um ca. 11 Euro / Liter) und ein angebliches Premium Öl von Husqvarna, namens OLO002 (um ca. 7 Euro /Liter).
(http://www.uoa.cc/node3029.aspx?nid=16512&pid=43937)
Dieses OLO002 hat folgende Spezifikationen:
- Jaso FD
- ISO EGD
- Rotax 253
Ich hab mir vier Liter davon gekauft, für meinen S400CDI, und wäre echt dankbar für Eure Hinweise, ob das Öl ok ist, oder ob ich nur welches mit "FC" bzw. "EGC" verwenden sollte. Vom Preis her wäre dieses OLO002 mir nämlich ok, und die Flasche ist auch super, da sie eine Skala ins transparente Plastik eingelassen hat.
(Bitte um Nachsicht, falls diese Frage bereits gestellt und beantwortet wurde; ich habe jetzt ca. 4 Stunden im Forum geschmökert, aber nichts hinsichtlich der "D" versus "C" Thematik gefunden).
Zitat:
Original geschrieben von waldfee-2000
Hi
kann man eigentlich auch 15w40 nehmen.
Ich habe gerade ein Angebot gesehen 5 Liter für 5 Euro.
Das ist billiger als Diesel.
Du willst uns auf den Arm nehmen!!??
Zitat:
Original geschrieben von waldfee-2000
Hi
kann man eigentlich auch 15w40 nehmen.
Ich habe gerade ein Angebot gesehen 5 Liter für 5 Euro.
Das ist billiger als Diesel.
Du kannst auch Altöl nehmen, ist noch billiger!
Zitat:
Original geschrieben von perigord
......(Bitte um Nachsicht, falls diese Frage bereits gestellt und beantwortet wurde; ich habe jetzt ca. 4 Stunden im Forum geschmökert, aber nichts hinsichtlich der "D" versus "C" Thematik gefunden).
Sorry, aber wenn man sowas liest, kommt man sich einfach nur verarscht vor! In diesem Thread ist doch mittlerweile wohl oft genug erläutert worden, welches Öl und welche Spezifikation empfehlenswert ist! Das Resultat ändert sich nicht, wenn alle paar Tage wieder danach gefragt wird!
Da ich einige Kollegen auf Arbeit habe, die bereits 2T Öl im Diesl fahren (beides BMW 330d), einer davon mit 450000km, haben wir heute ein 20l Gebinde von Liqui Moly bestellt und teilen das. Das war bei Stahlgruber billiger als im Internet mit Versandkosten. 20l für 138EUR mach 6,90€/l
Es handelt sich um das LM 1504 als 20l Gebinde (Art. Nr. 1565)
@perigord zwei Seiten zurück steht unten ein gaaanz kurzes Fazit dazu. Es steht hinter "Kurz:"
http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...
Hallo,
hab da auch mal ne frage bekomme am ende dieses Monats meine neues Hyundai i30cw 1,6 CRDI mit 90 PS mit Partikelfilter.
Sollte ich direkt in den Neuwagen tun oder erstmal ne weile so fahren und wenn warum ?
Also ist das Mogul 2 takt Teilsyn. das beste was aus den Tests hervorgegangen ist ?!?
und in der Konzentration 1:200 anwenden ?
Lg Kante