OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
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Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
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Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
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SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Bei welchen 2-Taktölen kann ich davon ausgehen das der Aschegehalt bzw. die Verbrennung wirklich Rückstandfrei ist.
Aaaaaaaaalso gut:
Das LM 1052 teilsynthetisch (oder 1051, je nach Gebinde Größe) kannst Du auf jeden Fall nehmen. Ist im Vergleich aber zu teuer geworden. Ich habe den Eindruck, Du magst nicht Online bestellen.
Ich hatte Dir irgendwo weiter oben zwei links rein gestellt, mit denen könntest Du direkt bestellen.
Also weiter mit der Liste:
"elf scooter 2rainbow" (gut)
"eurolub 2 tz teilsynthetisch scooter" (gut)
"MEGUIN MEGOL TC TEILSYNTHETISCH" (besonders gutes Preis/Leistungsverhältnis bei guter Qualität)
"Ravenol Scooter 2 Takt teilsynthetisch" (gutes Preis/Leistungsverhältnis bei besonders guter Qualität)
"mobil oil extra 2T" (durchschnittlich)
Das sind die, die mir jetzt aus dem Kopf einfallen, es gibt noch ein paar mehr, die Bewertung ist meine persönliche aus schmierenden Eigenschaften, Asche Gehalt (der muß für uns niedrig sein), Flammpunkt
und ein paar weiteren Dingen.
Laß auf jeden Fall die Finger von vollsynthetischem 2T Öl, für diesen Zweck ungeeignet.
Meide rein mineralisches, es hat nicht in der Form, wie sie erwünscht ist, die reinigende Wirkung.
Nimm teilsynthetisches (wie oben aufgeführt).
Du wirst keinen Ärger mit dem DPF bekommen, jedenfalls nicht dadurch...Kurzstrecke ist schlimmer.
Ich kann bei meinem Wagen den DPF Füllgrad auslesen, mit 2T Öl füllt er sich keineswegs schneller,
bisher ist der Trend eher umgekehrt, jedoch lehne ich mich noch nicht so weit aus dem Fenster
es läge am 2T Öl das der Filter sich langsamer füllt, die Wetterbedingungen haben sich derweil(kälter)
auch geändert, aber auf keinen Fall eine Verschlechterung diesbezüglich.
Bei unserem Zweitwagen (offenes Filtersystem nachgerüstet) beobachte ich eine Verbesserung
(allerdings rein Visuell) im Rußverhalten mit 2T Öl. Ausnahme war einmal die Verwendung
von Castrol Act>Evo2T...damit kamen wir nicht gut klar, habe den Inhalt nem Motorsägen Freak (Grüß Dich Frank 🙂 ) gegeben. Aber wie zuvor erwähnt, die Flasche ist gut. Kannst Du Auffüllen mit
s.o. und dann aber mit Einfüllrüssel.
So, und wo ich mir hier eh die Finger gerade wund tippe:
Ich kümmere mich gerade um Alternativen für die, die im Zweiradhandel o.ä., aber eben nicht online
kaufen wollen. Es gibt da div."Eigenmarken" wo dann beispielsweise Pentosin oder motul
tatsächlich dahinter stecken. Die, die dann vom Aschegehalt her nicht durch die Maschen fallen werde
ich dann hier nennen.
Ahoi
Hallo 6711, jetzt bist Du einen zu weit, der Artikel für Dich ist einer Davor 😉
Meide rein mineralisches, "es hat nicht in der Form, wie sie erwünscht ist, die reinigende Wirkung."
natürlich hat das die gewünschte reinigende Wirkung
jedes Additiv sogt für zusätzliche Aschebildung
Mineralisches nach JASO FC ist meine Wahl
Danke,
dann werde ich mal versuchen das Ravenol zu bekommen. An dem LM stört mich die rote Farbe doch sehr.
Grüße
Jörg
Ähnliche Themen
Zitat:
Original geschrieben von 6711
Danke,dann werde ich mal versuchen das Ravenol zu bekommen. An dem LM stört mich die rote Farbe doch sehr.
Grüße
Jörg
Das Ravenol ist auch rot...
Zitat:
Original geschrieben von 6711
Danke,dann werde ich mal versuchen das Ravenol zu bekommen. An dem LM stört mich die rote Farbe doch sehr.
Grüße
Jörg
...wieso stört Dich die rote Farbe?
Das Ravenol dürfte übrigens auch rot sein, aber es ist gut geeignet
Zitat:
Original geschrieben von alphyra
Meide rein mineralisches, "es hat nicht in der Form, wie sie erwünscht ist, die reinigende Wirkung."natürlich hat das die gewünschte reinigende Wirkung
jedes Additiv sogt für zusätzliche Aschebildung
Mineralisches nach JASO FC ist meine Wahl
jein 😉
Hallo,
Beide rot na dann... welches von beiden (Ravenol oder LM) findet ihr besser (ich weiss das gibt Diskusionen)
Wenn man nach den Datenblätter geht müsste das Ravenol vom Aschegehalt etwas besser sein, aber verbrennen beide auch Rückstandfrei?
Die Mehrheit benutzt LM liegt aber sicher daran das man dies in fast jedem Baumarkt ect. kaufen kann.
Grüße
Jörg
megol Zweitaktmotorenoel TC (teilsynthetisch) Artikel 2053.009 weil es wesentlich preiswerter ist und vom gleichen Hersteller des LM 1052.
Gruß
...momentan das meguin megol teilsynth.
ich probiere aber auch andere aus
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Was ist denn nun aus dem großen Test vom Samstag geworden...?
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Zitat:
Original geschrieben von E-Pilot
**************************************************Was ist denn nun aus dem großen Test vom Samstag geworden...?
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mußte kurzfristig krankheitsbedingt verschoben werden.
So, wie neulich angekündigt noch mal ein paar Nachträge.
Prcycle 2T Öl (wird über louis 2Rad Shops vertrieben), von Pentosin ab gefüllt
ist eine Alternative, aber nur für Diesel ohne DPF.
Irgendjemand hier fragte neulich mal nach dem "Fuchs Ttan 2T"
Fuchs selbst weiß offensichtlich den Sulfatasche Gehalt nicht...finde ich nicht sonderlich Vertrauen
erweckend.
Zu den schmierenden Eigenschaften vom aktuellen Diesel in Deutschland:
HFRR-Werte von Dieselkraftstoffen an deutschen Tankstellen liegen bei etwa 230 bis 350 Mikrometer.
Also in Sachen schmierende Eigenschaften Entwarnung.
Fuchs Titan 2T hat 0,09% SA. Fuchs ist sehr vertrauenserweckend, wenn man sich damit auskennt, was die machen.
Zitat:
Original geschrieben von peters190
Fuchs Titan 2T hat 0,09% SA. Fuchs ist sehr vertrauenserweckend, wenn man sich damit auskennt, was die machen.
...davon ging ich ursprünglich auch aus, daher hatte ich dort (Zeitgleich mit div. Anfragen an andere Hersteller) nachgehakt. Dann hat wohl der zuständige MiA bei Fuchs gerade seinen verdienten Urlaub
😎
Pentosin hat übrigens sehr schnell reagiert, am schnellsten war Castrol mit einer Reaktion.
Die zuvor angegebenen HFRR Werte basieren übrigens auf weiß/blauen (bzw. grün/gelben) Laborwerten.
Ich pansche jedenfalls bis auf weiteres weiter, die Verbesserung in der Motorakustik ist es mir wert