OMXXX 2-Takt-ÖL + Dieselkraftstoff?
Wer gerne mehr über dieses Thema erfahren möchte und für sich vielleicht noch kein endgültiges Facit gezogen hat, kann leider bei MB nicht weiterdiskutieren, da hier nach 140 Beiträgen dieser Diskussionstrang für nicht weiterführungswürdig erachtet wurde.
Hier :
http://www.motor-talk.de/t424653/f67/s/thread.html
ist auch nach über 200 Beiträgen und 16.000 Hits hingegen noch nicht Schluß.
Allerdings begibt man sich mit diesem Link ins Opel-Forum.
Macht aber nix, oder? 😉
MfG.,
CAMLOT
Beste Antwort im Thema
Zusammenfassung 1. Entwurf 30.11.2012, überarbeitet 20.02.2013
Einleitung:
Empfehlung, Beurteilungen, Bewertungen und sonstiges stellen ausdrücklich meine persönliche Meinung dar. Sie beziehen sich ausschließlich auf die Anwendung im Dieselmotor. Sie stellen in kleinster Weise eine Bewertung der Produktqualität in Bezug auf deren Anwendungsgebiet nach Herstellerempfehlung (2T Motor) dar. Es werden ausschließlich Produkte genannt, welche ich selbst auf die Anwendung im Dieselmotor durch eigene Testreihen (nicht DIN, sondern nicht zertifizierte, eigene Methoden), sowie Laboruntersuchungen nach DIN und praktische Anwendung an mindestens zwei Dieselmotoren prüfte. Unberücksichtigt bleiben Produkte, welche lediglich durch “hören-sagen” bekannt sind. Für subjektive/ergänzende Eindrücke, werden ausschließlich eigene berücksichtigt, sowie Feedback aus erster Hand und direkt an mich. Behauptungen durch dritte bleiben unberücksichtigt.
Ich bin hauptberuflich kein Wissenschaftler, es ist mein jahrelanges Hobby.
Relevante Punkte und mögliche Beurteilungen:
1.) Eingangsprüfung bestanden, nicht bestanden
2.) Laufkultur Verbesserung……schlechter, keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
3.) reinigende Wirkung………….keine, etwas, deutlich, sehr deutlich, benchmark
4.) Erhöhung der Schmierreserve…gegeben, deutlich, sehr deutlich, benchmark
5.) rußmindernde Wirkung……….Verschlechterung, neutral, etwas, deutlich
6.) Mehrbelastung des OXI-KAT…keine, langfristig etwas, langfristig bedenklich
7.) Mehrbelastung offener DPF….. Entlastung, neutral, leichte Belastung, bedenklich
8.) Mehrbelastung geschlossener DPF…Entlastung, neutral, leichte Belastung
9.) Cetanwert-Senkung……………etwas, nahe Messbarkeitsgrenze, keine
10.) Dosierempfindlichkeit……. ausgeprägt, spürbar, geringfügig, vernachlässigbar
Erläuterungen zu den Punkten 1.) bis 10.)
Zu1.) Ergebnisse von Prüfungen zu Brenn und Siedeverhalten, früher in Auszügen hier im Thread als “Teil1” und “Teil2” veröffentlicht. Dabei festgestellte Abstufungen flossen in die anderen Unterpunkte mit ein.
Zu2.) Primär subjektiv, in Ergänzung von messbaren Werten wie Drehzahlschwankungen im LL über OBD-Schnittstelle.
Zu3.) geheime, eigene Methode (keine DIN praktikabel anwendbar), jedoch für alle jeweils identische Bedingungen. Mehrfachmethode zur Eingrenzung der Streubreite.
Zu4.) selbstentwickelter Kolben/Zylinder-Test. Details geheim, jedoch in Stichproben Abgleich mit HFRR-Messungen (DIN) zum Gegencheck der Übertragbarkeit.
Zu5.) Ableitung aus Test “Teil2 und “Teil2”, sowie AU-Messungen in Stichproben und visueller Eindruck.
Zu6.) Abgeleitet aus Labortests zu Schwefel-Gehalt, ferner Verhalten bei Eingangsprüfung.
Also ganz klar eine reine Prognose, da kaum jemand bereit sein wird, dafür sein Fahrzeug über mind. 30TKM zur Verfügung zu stellen.
Zu7.) primär abgeleitet aus 6.), da ein solches System auf die Arbeit des OXI-KAT (zur Vorarbeit) angewiesen ist. In Ermangelung einer Erholung durch sehr hohe Abgastemperaturen (wie bei DPF-Regeneration eines geschlossenen Systems) theoretisch am empfindlichsten gegenüber Schwefelbelastung. Ferner Prognose nach Rückständen, je nach Ergebnis der Eingangsprüfung (s.o.)
Zu8.) Jahrelang völlig überbewertet. Ich achte auf Asche (primär durch bestimmte Additive möglich), quasi gegen zu rechnen ist aber eine rußminderne Wirkung, denn der dann geringere Rußeintrag hat wiederum bei einer späteren DPF-Regeneration weniger Restasche zur Folge. Ferner spielen Schwefel-Verbindungen im Öl dabei eine Rolle, welche durch unabhängige Laboranalysen gemessen wurden. Bis zu einem gewissen Grad besteht bei solchen Systemen jedoch “Erholung” für den auch hier Vorarbeit leistenden OxiKat, jeweils
im Zuge der hohen Temeraturen bei einer DPF-Regeneration, welche quasi nebenbei einer Schwefelvergiftung entgegen wirkt. Der Schwefelwert gewinnt in jedem Fall um so mehr an Bedeutung, je höher die mit dem Fahrzeug zu erfüllende Abgasnorm liegt.
Zu9.) Brennverhalten nach eigener Methode. Zum Abgleich der Übertragbarkeit in mehreren Cetanwert-Messungen (Labor) gegen gecheckt. D.h. das Brennverhalten prognostiziert nicht präzise einen Cetanwert, jedoch liegen Referenzwerte vor (in Auszügen im Thread veröffentlicht) , so dass es möglich ist zu sagen, das Produkt wird sich entsprechend auswirken. Es gibt einen direkten Zusammenhang vom Brennverhalten (im Thread war auch von Brennfreudigkeit die Rede) zur Auswirkung auf den Cetanwert. Der Cetanwert ist bei heutigem Dieselkraftstoff generell deutlich höher, als “früher”. Eine Erhöhung dessen, brächte folglich “heute” nicht mehr so viel wie “früher” einmal. Freilich ist dennoch eine Senkung unerwünscht.
WICHTIG: Für das Verhalten des Motors bezüglich Laufkultur/Laufruhe ist NICHT alleine der Cetanwert verantwortlich, sondern auch weitere Faktoren, wie das Siedeverhalten (und nochmals weitere, das Feld ist auch von “offizieller” Seite bis heute nicht zu ende erforscht). Daher wird unter 2.) die Laufkultur gesondert genannt.
Zu10.) An sich selbst erklärend. Steht sehr im Zusammenhang zu 9.) jedoch hier ausschließlich über das Verhalten in der Praxis bewertet. In wie weit reagiert der Motor
mit Leistungsverlust, trägerem Ansprechverhalten usw., Sofern mehr, als im Verhältnis
1:200 Öl bei gemischt wird. Im Extremfall wäre selbst bei 1:200 bereits ein geringfügiger Leistungsverlust zu verzeichnen. Dieser Punkt wirkt sich um so stärker aus, je niedriger der Motor verdichtet ist. Als Höchstdosierung wurde 1:100 gewählt. Als “vernachlässigbar” wird bezeichnet, welches selbst bei 1:100 dieses unerwünschte Verhalten nicht zeigt. Als “geringfügig”, welches bis 1:150 keine Nachteile aufzeigt. Als “spürbar”, welches bis 1:175
keine Nachteile aufzeigt. Als “ausgeprägt”, wenn bereits bei jeglicher, kleiner Überschreitung von 1:200 Leistungsverlust und/oder trägeres Ansprechverhalten auftreten.
Im Idealfall soll das Leistungs- und Ansprechverhalten mit Beimischung eher besser sein, als mit Dieselkraftstoff pur. Den in diesem Punkt “besten” gelingt das.
Méguin megol tu teilsynth. / LM 1052
Der Putzteufel, Tendenz zum Allrounder.
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) benchmark
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
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Addinol MZ 406
Der Katalysatorfreund mit Starallüren
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) ausgeprägt
………………………………......................................................................................................
Addinol MZ 407M
Der Aquarist
Zu1) nicht bestanden
………………………………......................................................................................................
Shell VSX 2T
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) sehr deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) etwas
Zu10) geringfügig
………………………………......................................................................................................
Shell Nautilus
Der Extremist
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
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Bitaktol KS teilsynth. (Wintershall)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) spürbar
………………………………......................................................................................................
Corona Racing Super TT (teilsynth.)
Der Schmierfähigkeitsspezi
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) etwas
Zu4) benchmark
Zu5) neutral
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Fuchs teilsynth.
Schwefeliger fastallrounder
Zu1) bestanden
Zu2) deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig bedenklich
Zu7) bedenklich (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) neutral (jedoch max. bis euro4)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Fuchs Vollsynthetisch
Der schwefelarme, etwas höher legierte
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
monzol5c
Der spezialisierte
Zu1) bestanden
Zu2) benchmark
Zu3) sehr deutlich
Zu4) benchmark
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
Oregon teilsynth.
Durchsnittlicher Typ
Zu1) bestanden
Zu2 etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung
Zu8) neutral
Zu9) nahe Messbarkeitshrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SCT-Mannol 2-Takt Plus
Ordentlicher Vertreter
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) leichte Belastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
HighPerormer teilsynth. (alte, klare Version)
Der tragische Held
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) sehr deutlich
Zu5) etwas
Zu6) keine
Zu7) neutral
Zu8) neutral
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
………………………………..........................................................................................
HighPerformer teilsynth. (neue, rote Version)
Die Ablösung
Zu1) nicht bestanden
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RAVENOL SCOOTER 2-Takt Teilsynth.
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) etwas
Zu3) deutlich
Zu4) gegeben
Zu5) etwas
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
SWD Rheinol / norma carfit / toom concept tec Teilsynth. (hellgrün)
Allrounder
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) keine
Zu7) Entlastung
Zu8) leichte Belastung ( bedingt durch die höhere Legierung)
Zu9) nahe Messbarkeitsgrenze
Zu10) geringfügig
………………………………..........................................................................................
Elf moto 2 hp eco teilsynth.
Der Rußkiller
Zu1) bestanden
Zu2) sehr deutlich
Zu3) sehr deutlich
Zu4) deutlich
Zu5) deutlich
Zu6) langfristig etwas
Zu7) leichte Belastung (indirekt durch Belastung des OxiKat, welcher zwingende Vorarbeit leistet)
Zu8) Entlastung
Zu9) keine
Zu10) vernachlässigbar
25122 Antworten
Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 18. September 2015 um 05:06:41 Uhr:
Hat jemand eine günstige Quelle am Start für das SWD Rheinol Öl, ausser das Wucher-Angebot von Amazon für 10€/L ?
Bei dem Anbieter bei Amazon (Öldepot24) zahlst du schon ab 15€ Warentest nur noch 3,95 € Versand.
D.h. Das dich bei 3 Litern der Liter inkl. Vers. Nur 7 € kostet, wenn du z.B. 10 Liter nimmst zahlst du je Liter nicht mal 4,70 €.
Günstiger wirst du es vermutlich nicht bekommen.
Und bei dem bisschen was man je Tankvorgang benötigt...
Apropos, das Monzol5C gibt es ausschließlich im 5L Gebinde und aufwärts?
Kein 1 L?
Danke für die Link's. Monzol und Corona benutze ich zur Zeit aber die Kanister gehen langsam leer und ich wollte mal was neues probieren.
Da ich kein DPF habe kommt mir das monzol zu gut für mein wagen vor 😁
Aber wenn ich bei einer Menge bis 5L bei dem SWD nur bis ~7€/L komme kann ich gleich bei monzol bleiben.
Da ich mir neulich die Testtabelle angeschaut habe bin ich zum Entschluss gekommen mich vom Corona (3€/L)! zu distanzieren auf Grund der mangelnden reinigungswirkung. Bei knapp 300.000km auf der Uhr kann mein wagen den Reinigungs Effekt gut gebrauchen.
Addinol kommt nicht in frage weil ich nach Daumen dosiere, da blieb nur SWD.
Was soll's dann bleib ich bei monzol und unterstütz mal weiter unseren pansch-Meister 😁
@Dreistein92 ja offiziell nur 5L.
Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 18. September 2015 um 07:54:26 Uhr:
Danke für die Link's. Monzol und Corona benutze ich zur Zeit aber die Kanister gehen langsam leer und ich wollte mal was neues probieren.
Da ich kein DPF habe kommt mir das monzol zu gut für mein wagen vor 😁
Aber wenn ich bei einer Menge bis 5L bei dem SWD nur bis ~7€/L komme kann ich gleich bei monzol bleiben.
Da ich mir neulich die Testtabelle angeschaut habe bin ich zum Entschluss gekommen mich vom Corona (3€/L)! zu distanzieren auf Grund der mangelnden reinigungswirkung.
Addinol kommt nicht in frage weil ich nach Daumen dosiere, da blieb nur SWD.Was soll's dann unterstütz ich mal weiter unseren pansch-Meister 😁
@Dreistein92 ja offiziell nur 5L.
Was spricht bei dir gegen das Carona bzw. Wie "zufrieden" warst du damit?
Ähnliche Themen
Zitat:
@HecktrieblerCDI schrieb am 18. September 2015 um 07:54:26 Uhr:
Da ich kein DPF habe kommt mir das monzol zu gut für mein wagen vor 😁
Aber wenn ich bei einer Menge bis 5L bei dem SWD nur bis ~7€/L komme kann ich gleich bei monzol bleiben.
Da ich mir neulich die Testtabelle angeschaut habe bin ich zum Entschluss gekommen mich vom Corona (3€/L)! zu distanzieren auf Grund der mangelnden reinigungswirkung.
Bei der Reinigungswirkung ist das LM ja sehr gut, es ist ja das gleiche wie Meguin megol TC.
Wenn man danach sucht, findet man in der Bucht z.B. bei autoteile-online 5 L zu 20,95 inkl. Versand (=4,19 /Liter) oder im Oil-Center (Hustert, guter Laden) den Liter (ab 6) zu 4,40 + 6,90 Versand (oder 4,90 Versand in der Bucht)
Ich fahre seit 40 Litern 😁 megol TC mit DPF...
@HecktrieblerCDI
Ansonsten einfach bei den beiden von mir genannten SWD-Lieferanten anfragen, im Impressum haben die Telefonnummer oder Mailadresse. Dann stellen sie entweder eine andere Versandversion ein oder man macht es außerhalb Amazon, glaub die haben auch Homepages wo man bestellen kann.
zu zeiten als der Thread noch übersichtlicher war bin ich auf das 2 Taktthema gekommen...
Zu Beginn des Fahrzeugtechnik-Studium natürlich hoch interessant.
Nach 2 Jahren "Selbstversuch", möchte ich meine Erfahrungen mitteilen die ich bisher einzig mit dem LiquiMoly 1052 gemacht habe
1. Fahrzeug BMW 330d Touring ( Motor M57N )
- seit gut 45tkm "gepanscht" ca. 300mml auf ca. 65l Tankinhalt
- aktuell 200500km auf Tacho
- Kraftstoffversorgung - Vorförderpumpe, HD-Pumpe, Injektoren - nachweislich Original ab Werk
- AGR + ASB Original u trotz hohem Kurzstreckenanteil sehr sauber
- Verbrennungsgeräusch und Laufruhe haben sich deutlich verbessert
- Injektormengenabgleich mittels Inpa bestätigen trotz der Laufleistung Traumwerte
2. Fahrzeug VW Passat 2009 3c 2.0TDI ( Motor CBAB )
- seit gut 10tkm gepanscht
- Teillastgeräusche und Zündverzug bedingtes Kaltstartnageln sind nochmal leiser
- laut VCDS haben sich die Regenerationsphasen um etwa ca 25% verlängert
3. Mini Cooper d Clubman 2009 ( PSA-Motor 1.6d 110PS )
- frisch seit 500km mit 2 Taktöl versetzt
- stetige Geräuschverbesserung die selbst meine Freundin letzte Woche erstmal festgestellt hat, ohne vom panschen zu wissen
- AGR musste ich vor kurzem bei ca. 60tkm schon reinigen
Ich überlege jedoch nunmal das Monzol zu verwenden, da das LM ziemlich Kostenintensiv ist und vom Moncol durchweg positive Resonanzen zu lesen sind.
Läuft dieses immer noch nach "Monza" Rezeptur?
Wenn ja, wo ist es am besten zu beziehen?
Oder "direkte" URL: www.monzol.de.
Ist aber kein Kostenunterschied zu LM 1052.
10 Euro billiger pro 5 Liter wäre es mit Addinol MZ 406. 24,29 € für 5L inkl. Versand bei Amazon.
Ich bin gerade mit Monzol unterwegs, der Diesel brummt genüsslich! Man kann es direkt hören, wie gut es ihm geht. Kein Kaltstartnageln oder -sägen mehr, ist ein schöner kultivierter 4 Zylinder.
Am Lautesten klingt er im Leerlauf, ich glaube, dass ist die HDP.
Wenn das Fass Monzol alle ist, fahre ich wieder mit dem Addinol 406 (1:250), zumindest hörbar gab es keinen Unterschied.
Danke für deinen Bericht!
Zitat:
@MasteratDesaster schrieb am 18. September 2015 um 14:18:00 Uhr:
...Ich überlege jedoch nunmal das Monzol zu verwenden, da das LM ziemlich Kostenintensiv ist..
Identisch mit LM, aber günstiger ist das Meguin TC teilsynth., zB
hierfür 3,75€/l frei Haus. Bei 3 Fahrzeugen und regelmässigem "Panschen" sollte das 20l-Gebinde nicht überdimensioniert sein.
Zitat:
@Dreistein92 [url=http://www.motor-talk.de/.../...-oel-dieselkraftstoff-t623039.html?...]schrieb am 18. September 2015 um 08:03:21
Was spricht bei dir gegen das Carona bzw. Wie "zufrieden" warst du damit?
Da bei mir die "schmierleistung" im Vordergrund steht, war ich recht zufrieden mit Corona.
Ich habe halt ein Fahrzeug mit anfälliger Einspritztechnik, siehe meine Signatur.
Meine gebrauchte HD-Pumpe wurde auch undicht irgendwann. Mit dem LM/Meguin Teilsynth. ging die Undichtigkeit nach einpaar Monaten auf "null" zurück. Habe dann gewechselt auf das billige Meguin Mineral Öl und die Undichtigkeit kam wieder.
Also wieder das Öl gewechsel diesmal auf Corona und Monzol, seitdem ist Ruhe.
Aber ich kann natürlich nicht nachvollziehen wie es mit der Reinigungsleistung aussieht, von daher muss ich mich auf die Testtabelle verlassen und lt. der ist sie halt nicht optimal beim corona
aber das Nageln war weg und die Leistung voll da.
Ich hab mein SWD Rheinol auch bei Öldepot24 bestellt, Top Zeug !
Hallo,
bin schon 1,5 Jahre Moncol5c Panscher und habe trotzdem eine Frage.
Kommenden Samstag holen wir 375km entfernt unseren 2x Familiendiesel ab. Es handelt sich um einen Audi A4 2.0tdi mit 150PS Baujahr 07/2013, aktuell 48.000km.
Nun möchte ich die längere Heimfahrt nutzen um sofort Moncol5c einzusetzen. Soll ich trotz der ersten und längeren Fahrt nur 1:200 mischen oder für die erste Mischung bei dem Wagen einmalig die Heimreise mit 1:150 fahren um vielleicht eine bessere Reinigungswirkung zu erzielen? Der DPF soll durch die Überdosierung nicht leiden.
Gruß
Du darfst auch in der Initialbefüllung 1:100 mit Monzol fahren. Das tut gar nichts 🙂
Der DPF leidet auf gar keinen Fall durch 1:00 - also nicht mehr als bei 1:200 - sogar eher etwas weniger, weil die Verbrennung noch sauberer verläuft.