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Omega B - Y25DT - Luftmassenmesser
Mein Ommi nimmt sehr schlecht Gas an. War letztens beim FOH, der Tech 2 meldete: Luftmassenmesser mit Ladedrucksensor nicht kompatibel !
Beim beschleunigen kommt erst mal sehr wenig, nach einigen Sekunden legt er aber dann vehement zu. Dies geschieht auch bei Drehzahlen über 2500 u/min, weshalb ich die Laderverstellung ausschließe. Undichtigkeiten habe ich keine festgestellt.
Ich würde es mal mit dem Luftmassenmesser versuchen. Dieselschmierer aus dem BMW Forum hat mir gesagt, es gäbe die Einsätze einzeln.
Wer kann mir dazu was sagen, wo man die her bekommt und evt. auch mit Preis ?
Gruß Robby
CAR 2,5 DTI 4/03 - 180.000 Km - alles außer Leder u Niveau
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48 Antworten
hallo Robert!
was macht das Kreuz,da DU dich ja etwas in den Motorraum versenken mustest?
das mit der Nachfrage nach dem LMM-Einsatz von Pierburg und dem FC von Robby,da
liegen Welten dazwischen-vom Datum her!
da lag ich voll neben der Mütze!
hatte es in einem Zusammenhang gelesen,aber das Datum nicht beachtet!
wer nichts schreibt,macht keine Fehler!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mfg
Alles bestens, schon seit dem Sommer, kann auch wieder Motorrad fahren ohne, dass man mich hinaufhieven muß. Natürlich nicht mehr jetzt bei diese Kälte.
Das mit dem Versenken war halb so schlimm, wenn ich da an meinen Heizölbrenner denke....
Ausgegraben hat es docccool am 27.11.13 - also hat es schon seine Richtigkeit, da er um einen Nachbau für den Y25DT fragt.
LG robert
Würdet Ihr den LMM bei folgender Problemstellung als Versuch tauschen - als erste wenig aufwändige Maßnahme, wenn man einen preiswerten Nachbaumesser findet:
mein Y25DT Omega Caravan 2.5 DTI hat ein Problem mit Dieselruß und schlechter Leistung. Er rußt beim stärkeren Gasgeben (über Halbgas) rabenschwarze Wolken. Nach ein paar Beschleunigungen mit Vollgas wird es weniger, dann ist er wie durchgeputzt und rußt halt ein wenig. Vor allem bei stop an go sammelt sich aber schnell fürs nächste Vollgasgeben wieder eine Ladung schwarzer Wolken an. Die Leistung ist dürftig, vor allem bergauf. Sie hat nach dem Tausch des Turboladers nachgelassen, sodass ich eigentlich dachte, es liegt am neuen Lader. Jetzt habe ich beobachtet, dass der Omega gute und schlechte Tage hat. Unlängst bin ich mit ihm Autobahn gefahren und er war agil und willig, ich möchte fast sagen er hat gezogen wie Sau. Und tags darauf habe ich das Gefühl, ich komme denselben Berg den er am Vortag mit 150 genommen hat nicht hinauf weil er bei 100 stehenbleibt.Anmerkung: Luftfilter wurde getauscht, der passt. LG Alex
Grade mit diesen NoName Nachbauten kann man sich nur Ärger einhandeln.
Merke: "Wer billig kauft, kauf zwei mal"
Und hat zu dem Ärger, dem verschwendeten Geld auch immer noch die doppelte Arbeit.;)
Bitte immer Marke kaufen ! Auch da gibt es je nach Händler schon recht große Unterschiede im Preis.
Des weiteren ist der LMM immer noch vorsichtiger zu behandeln wie ein rohes Ei, er ist vom eigentlichen Sensor her sehr empfindlich/zerbrechhlich. Niemals klopfen, oder gar fallen lassen,... auch mit Pressluft ausblasen ist tödlich.
Rußen ist fast immer Luftmangel, d.h zuwenig Luft für zuviel Diesel.
Hast du schon kontrolliert ob alle luftführenden Teile - ab Turboladerausgang bis Ansaugbrücke - dicht sind. Versuche einmal das AGR Ventil stillzulegen. Prüfe ob die Ansaugbrücke evt. einen Riss hat.
Ich vermute - irgendwo geht Luft verloren.
Ich würde den Pierburg empfehlen wenn du den Test mit dem LMM machen willst.
LG robert
Hallo Kiaora,
vielen Dank für Deine Rückmeldung - das mit zu wenig Luft hab ich mir auch schon gedacht. Das Problem hat seit vor einigen Wochen der Rippenriemen, der LiMa, WaPu und Co antreibt in der Werkstatt gewechselt wurde deutlich zugenommen - früher hat er nur nach längerem Stop an Go eine Rußwolke abgegeben wenn man dann wieder richtig Gas gegeben hat und war dann wieder einige Zeit frei. Jetzt ist es so: wenn ich Vollgas gebe rußt er stark und es ist nicht so, dass es sich wie früher "freibläst" und dann aufhört, nein, der Ruß kommt und kommt und kommt, auch nach vielfachem Vollgasgeben. Und wir reden hier nicht von drei Wölkchen, sondern einer riesigen üblen Wolke (wenn da ein Ordnungshüter in der Nähe wäre könnte es richtig Probleme geben).
Ich habe heute den AGR Schlauch wie auf Deinem Foto gezeigt zugeklemmt - das hat an der Sache nichts verändert. Auch habe ich den Deckel vom Luftfilterkasten unten, weil ich dachte, dass ev. der Anschluss nach dem LMM locker sei - aber wie gesagt keine Änderung.
Ich versuche Arbeiten am Omega selbst zu machen und habe mich schon über einiges drüber getraut. Heute war Kombiinstrument wechseln kein Problem, dank bebilderter Anleitung. Aber ich bin kein gelernter Techniker und auch abgesehen von einem Werkzeugkasten mit hochwertigen Handwerkzeugen nicht ausgerüstet für größere Eingriffe (keine Hebebühne/Grube etc.). Also bevor ich Dich und die anderen im Forum nerve mit Fragen, die Ihr zwar beantworten, ich aber dann nicht lösen kann: habe ich da als bestenfalls Gelegenheitsschrauber eine Chance das Problem zu lösen? Ich werde mal das Forum durchforsten ob ich was finde, wie ich diese Luftzufuhr am besten kontrolliere.
Hallo!
dann baue mal den LMM-Einsatz raus und Bohre versuchsweise ein kleines
Loch rein!
etwas reinigen mit Bremsenreiniger hilft auch noch!
aber keine Druckluft zum ausblasen verwenden!
http://data.motor-talk.de/.../...bosch-bohrung-1864146786388024422.JPG
falls der LMM ein Boschteil ist erkennst DU es an der Farbe des O-Ringes,auf dem
Bild zu erkennen!
mfg
Wie sieht die Leistung aus, schwächelt er ein wenig?
Wenn "saugseitig" nicht genug Luft angesaugt werden kann, so merkt das der LMM und reduziert auch die Treibstoffmenge. Sollte auf der Druckseite Luft verloren gehen - defekter Ladeluftkühler, irgendeiner der Luftschläuche lose oder eingerisen, Ansaugbrücke aufgeplatzt, etc. - so mißt der LMM zwar die größere Menge aber in den Zylindern kommt sie nicht ann. Da der LMM auch mit zur Regelung der Einspritzmenge benötigt wird, ist auch die Treibstoffmenge der vermeintlich höheren Luftmenge angepasst. Wenig Luft + viel Sprit = viel Qualm.
LG r.
Der LMM ist ein original Bosch 0281 002 564. Ich habe in meiner Restekiste noch einen LMM vom Saab 900 gefunden, der vom Anschluss und Einsatz passen dürfte, ein Bosch 0280 217 120 den wird ich in den nächsten tagen einmal ausprobieren - wäre zwar eine Überraschung, wenn der dazu passt, aber naja. Und die Reinigung wie hier im Forum diskutiert werde ich probieren.
@ Kiaora: die Leistung ist - in meinem Beruf würden wir sagen - leicht bis mittelgradig eingeschränkt. Es ist nicht so, dass er gar nicht geht, er zieht schon und erreicht auch gute Autobahngeschwindigkeiten, aber am Berg fällt er ab, was er früher nicht tat und alles ist irgendwie träger. Er fühlt sich so an, als hätte er nicht 150 sondern vielleicht gute 100 -120 PS. So an der Wahrnehmungsgrenze, nicht wirklich eindeutig geschwächt, aber einfach nicht die volle Leistung. Hatte das einmal bei einem BMW so ähnlich, da war es der LMM.
Falls man den LMM in Verdacht hat, so würde ich auf jeden Fall auch mal eine Testfahrt mit abgeklemmtem LMM durchführen. Falls es einen positiven Unterschied gibt = bessere Performance ohne LMM (bessere Reaktion auf das Gaspedal), so hat man ein ziemlich eindeutiges Indiz für den gehegten Verdacht. Bei meinem Auto hatte ich jedenfalls einen Unterschied wahrnehmen können, nicht nur im Schaltverhalten der Automatik.
Zweitens sollte man testen wie gut der Duchzug in den mittleren bis oberen Drehzahlen ist. Bei schadhaftem LMM dauert es eine gefühlte Ewigkeit bis die Höchstgeschwindigkeit erreicht wird, mit intaktem LMM zieht er im entsprechenden Drehzahlbereich deutlich besser bis zur Höchstgeschwindigkeit.
Falls natürlich der Wurm im Ansaugtrakt oder im Ladeluftbereich stecken sollte, so hilft auch ein neuer LMM nichts, weil die Ursache an anderer Stelle liegen kann. Auf jeden Fall prüfen ob im alles dicht ist. Stichwort Ladeluftschläuche und Ansaugbrücke (letztere tendiert im Alter dazu porös zu werden und partiell zu platzen).
Gruß
Vielen Dank für Eure Antworten!
Ich hatte heute noch keine Möglichkeit das Abstecken des LMM zu testen, werde das aber bei der nächsten Fahrt gleich probieren. Aber mir ist etwas eingefallen: es gibt einen offensichtlich beschädigten Schlauch im Motorraum. ich habe deswegen einmal beim Autofahrerclub ÖAMTC deswegen nachgefragt, der Techniker meinte nur, dass dieser Schlauch nicht wichtig sei. Ich habe ihn schnell mal fotografiert, auch das Loch ist gut erkennbar - Ihr wisst bestimmt wofür dieser Schlauch da ist und ob das Loch mit dem Rußproblem zu tun haben kann:
Zitat:
Original geschrieben von docccool
Vielen Dank für Eure Antworten!
Ich hatte heute noch keine Möglichkeit das Abstecken des LMM zu testen, werde das aber bei der nächsten Fahrt gleich probieren. Aber mir ist etwas eingefallen: es gibt einen offensichtlich beschädigten Schlauch im Motorraum. ich habe deswegen einmal beim Autofahrerclub ÖAMTC deswegen nachgefragt, der Techniker meinte nur, dass dieser Schlauch nicht wichtig sei. Ich habe ihn schnell mal fotografiert, auch das Loch ist gut erkennbar - Ihr wisst bestimmt wofür dieser Schlauch da ist und ob das Loch mit dem Rußproblem zu tun haben kann:
Das Teil auf dem Foto ist der Kabelbaum, welcher die Injektoren steuert. Der kleine Riss tut der Funktion keinen Abbruch. Daher denke ich, dass das Problem eher woanders zu suchen ist.
Ich hab meinen LMM mit Bremsenreiniger ausgewaschen und dann ausgeblasen (nicht mit Pressluft)
Hier noch ein Tip zur Reinigung.
Hallo,
Also ich werde den Verdacht nicht los, dass auf der Druckseite schon mal rumgebastelt wurde und der Fehler eventuell hier zu suchen ist, denn die auf dem Foto abgebildete Ansaugbrücke ist definitiv nicht mehr die Originale vom Y25DT, sondern von einem BMW. Zu erkennen ist das an den drei Sicken in Längsrichtung und der hier überflüssigen Halterung. Wenn man unter die Ansaugbrücke greift und diese an der Unterseite stark verölt ist, kann man davon ausgehen das diese undicht ist. Dafür würde meiner Meinung nach auch das träge Beschleunigungsverhalten sprechen.
Schöne Grüße
Horst
Liebe Leute - vielen Dank für Eure Rückmeldungen!
nächstes Update - schritt für schritt: ich bin am Wochenende in die Stadt gefahren, ca. 150km Autobahn und habe den LMM auf mehreren Etappen ab- und später wieder angesteckt. Ich glaube nach anfänglich einigem hin und her Überlegen sagen zu können, dass sich genau nichts ändert. Weder der vor allem im Drehzahlbereich bis 3000/min schlappe Durchzug, noch die Rußentwicklung haben sich eindeutig verändert. Die Leistung sicher nicht, mag sein, dass der Ruß mit abgestecktem LMM etwas weniger ist.
Für mich ist damit klar, dass hier gröber etwas faul sein muss - denn der LMM ist ja nicht zum Spaß da drin, und wenn man vor allem bei Leistung und Durchzug keinen Unterschied hat, ob er arbeitet oder nicht ist da
...entweder der LMM kaputt
und / oder
...der von Euch vermutete Defekt mit Fehl-Luft so so groß, dass der LMM machtlos ist.
@ Horst: Deinen Verdacht kann ich aktuell zumindest nicht widerlegen. Das ist kein Zweitbesitz-Omega aus Rentnerhand mit einwandfreier Vorgeschichte. Er hat mit großer Wahrscheinlichkeit wenig professionelle Reparaturen hinter sich, der Wartungs- und Pflegezustand war als ich ihn übernommen habe sehr dürftig - aber ich brauchte schnell einen großen Kombi für wenig Geld...
zwei Fragen: es wurden voriges Jahr die Glühstifte erneuert - dazu muss meines Wissens die Ansaugbrücke ab. Hätte da ein Schaden jemand auffallen müssen? und zweiter Punkt: ein gutes Stück von mir entfernt wird eine angeblich intakte Ansaugbrücke um 50 EUR abgeben:
http://www.willhaben.at/.../...-730d-und-opel-omega-y25dt-72739572?...
ist das ein akzeptabler Deal, wenn wir den Fehler dort vermuten? Oder - weil ich kürzlich hier aufmerksam gemacht wurde, dass viele User im Forum Teile herumliegen haben und abgeben - hat wer so etwas?
LG Alex