Offener Brief an die Motor-Talk Verantwortlichen

[norske]

Offener Brief an die Motor-Talk Verantwortlichen

Hallo Tom Kedor, Hallo Bert Schulzki, Hallo Hartmut Wöhlbier, Hallo Timo Friedmann, Hallo Redaktion, Hallo Moderation, Hallo Werkstatt,

da es Euch offenbar selbst nicht auffällt, möchte ich auf ein Problem aufmerksam machen, das scheinbar nicht nur mich bewegt:

Die Qualität im immer größer werdenden News-Bereich hat, wohl und vor allem auch durch die beauftragten Nachrichtenagenturen, ein Niveau erreicht, das schlechter kaum noch anzutreffen ist.
Was waren das noch für Zeiten, als etablierte Magazine wie Auto Motor Sport und Motor Klassik ihre älteren Artikel hier im News-Bereich recycleten – die News waren zwar alt, aber immerhin vernünftig recherchiert.
Heute werden in den News Artikel veröffentlicht, die offenkundig völlig ungeprüft von drittklassigen Presse-Dienstleistern übernommen und ein wenig umgeschrieben wurden.
Anders lässt es sich nur sehr schwer erklären, dass sich Falschmeldungen wie „Neuer Opel Omega 2013“, die schon Tage vorher als Ente enttarnt wurde, oder die Vorstellung des Mercedes GLG, die mit einem gefakten Foto eines Land Rover DC100 garniert war, oder der wenige Tage später erschienene Artikel zur Vorstellung des BMW Sports Tourers, dessen beigefügtes Foto sich schnell als Fake eines Ford C-Max herausstellte, häufen.
Auch gewinnt man immer mehr den Eindruck, dass sich die Motor-Talk Redaktion zum verlängerten Arm der Marketing-Abteilungen der deutschen Autoindustrie macht. Als Beispiel soll hier die Vorberichterstattung zur Präsentation des VW Golf VII dienen.

Für das Qualitätsbild, das Motor-Talk nach außen abgibt, ist es meiner Ansicht nach auch nicht unbedingt förderlich, wenn die beauftragten Nachrichtenagenturen eigenständig ihre News auf dieser Plattform veröffentlichen können. Heute startete zum Beispiel die dapd Nachrichtenagentur innerhalb weniger Stunden zwei News zum Thema City Maut – im Forenbereich wäre das ein Verstoß gegen die NUB: Crossposting…
Die Artikel des Spot Press Service erscheine hier zwar nicht im „Doppelpack“ sind aber inhaltlich sehr oft sehr schlecht recherchiert.

Es ist ja klar, dass mit der Neugestaltung der Motor-Talk Startseite und der damit einhergehenden Neuausrichtung von Europas größter Auto- und Motor-Community mehr Nachrichten eingekauft und aufbereitet werden müssen, nur kann man auch da sicher Qualität liefern und muss nicht auf so reißerische Themen auf unterstem Bildzeitungs-Niveau zurückgreifen, wie den substanzlosen Artikel von Constantin Bergander „Motorrad-Raser in Berlin – Kamikaze auf dem Motorrad“.

Die dapd Nachrichtenagentur und sechs ihrer Tochterunternehmen haben ja inzwischen Insolvenz angemeldet, somit steigt einerseits für den an qualitativ hochwertigem Journalismus interessierten Leser die Hoffnung, dass er die ebenfalls eher mäßig recherchierten Artikel hier nicht mehr lesen muss. Auf der anderen Seite erhöht sich aber die Sorge darum, wer das Erbe dann hier antreten wird.
Bei dem „Händchen“, das die Verantwortlichen in der Auswahl der aktuellen Newspartner bewiesen haben, wird es wohl ein qualitativ noch schlechterer Partner werden.

Grüsse
Norske

[Andi2011]

norske, wie im wahren Leben wird es auch in Foren immer User geben, die etwas missverstehen (wollen) und/oder welche die bewusst provozieren wollen und dies aber als eigene Meinung dargestellt sehen möchten...

Aber: ich denke der große Teil der User, die hier grad aktiv (oder auch passiv lesend) dabei sind, finden deine absolut korrekt vorgetragene und nachvollziehbare Kritik hier völlig in Ordnung und verstehen deine meist sehr klaren Äusserungen genau so, wie sie auch tatsächlich gemeint sind (wie ja auch eine Vielzahl an Danke-Klicks beweisen).

Ich bin sicher nicht alleine, wenn ich sage, dass der Großteil der User auf MT (und da schliesse ich einfach mal auch einen Großteil der MT Manschafft mit ein) deine Beiträge, Blogs und dein Fachwissen hier schätzt und durchaus Wert auf Leute legt, die in der Lage sind auch kritisch zu sein und eine Meinung zu vertreten, selbst wenn diese nicht immer mit der eigenen überein stimmt!

[Antriebswelle135730]

Zitat:

Original geschrieben von Andi2011

norske, wie im wahren Leben wird es auch in Foren immer User geben, die etwas missverstehen (wollen) und/oder welche die bewusst provozieren wollen und dies aber als eigene Meinung dargestellt sehen möchten...

Aber: ich denke der große Teil der User, die hier grad aktiv (oder auch passiv lesend) dabei sind, finden deine absolut korrekt vorgetragene und nachvollziehbare Kritik hier völlig in Ordnung und verstehen deine meist sehr klaren Äusserungen genau so, wie sie auch tatsächlich gemeint sind (wie ja auch eine Vielzahl an Danke-Klicks beweisen).

Lieber Andi,

ich möchte dir diesbezüglich widersprechen. In diesem Thema hat

norske

sein Ansinnen und seine Reputation selbst zerstört. Wenn ein User seine Meinung als Antwort, ob die News stören, wie folgt formuliert:

Zitat:

Original geschrieben von T-R-S

Zitat:

Original geschrieben von treg4x4

Vielleicht sollte man erstmal eine Umfrage machen,ob der Inhalt des News Bereiches hier ausser ein paar Leuten überhaupt jemanden stört?

Mich nicht - ganz im Gegenteil! Ich finde die Texte kurzweillig und unterhaltsam und sie werden durch die Kommentare noch mehr aufgewertet.

ist es völlig unangemessen, unaufgefordert in dieser Art zu reagieren:

Zitat:

Original geschrieben von norske

Findest Du die 20:00 Uhr Nachrichten auf RTL II auch gut und ausreichend?

Soviel Lesekompetenz gestehe ich dem User

norske

zu, dass er einen Unterschied zwischen kurzweilig/unterhaltsam und ausreichend informiert treffen kann. Was folgte, waren unangemessene – ich wiederhole mich hier gerne – Attaken gegen

T-R-S

, der wirklich nur seine Meinung zum Newsbereich kundtat.

Im Ernst: Auch ich sehe MT nur als Unterhaltung und habe gar nicht den Anspruch, hier im Newsbereich ein gehobenes Niveau der Fachliteratur zu moderner Motorentechnologie oder kunsthistorische Ausarbeitungen zum Fahrzeugdesign vorzufinden.
Meine Meinung zum eingeschlagenen Weg habe ich MT im persönlichen Gespräch vorgetragen. Natürlich ist es schätzenswert, wenn norske seine Meinung zu diesem Thema artikuliert, aber dann soll er abweichende Meinungen nicht wie in der geschehenen Art diskreditieren.

[Federspanner136906]

Zitat:

Original geschrieben von UHU1979

... Auch ich sehe MT nur als Unterhaltung ...

Soweit ist es gekommen. M-T ist zur Unterhaltung und Amüsement verkommen anstatt wie noch vor ein paar Jahren durch fachliche und sachliche Kompetenz zu glänzen. Aber stimmt, ich muss mittlerweile auch immer öfter über Beiträge lachen, die hier so geschrieben werden.

Alles was norske möchte ist doch - bitte korrier mich, wenn ich falsch liege - dass nicht irgendwelche Meldungen, Fakes, sachlich unrichtige News etc. von XYZ-Nachrichtenagentur via copy+paste übernommen oder abgetippt werden, sondern diese auch mal auf den Wahrheitsgehalt (zumindest ansatzweise) überprüft oder interessanter gestaltet werden. Das muss sicher nicht jede einzelne Meldung bis ins Detail betreffen, aber bevor definitive und peinliche Enten oder sachlich falsche Meldungen im M-T Newsbereich veröffentlicht werden, würde ich dieses ruhig mal in Erwähgung ziehen. M-T macht sich selbst etwas kaputt und kann man auf Dauer kaum noch ernst nehmen, wenn man hier nicht drauf achtet und entgegenwirkt.

Keiner verlangt hier eine endlose Aneinanderreihung von ausdoktorierten Fakten oder ein Epos im Stil von Herr der Ringe. Lasst doch mal die Kirche im Dorf. Aber es geht eben auch besser, als seit einiger Zeit.

[andyrx]

Unterhaltung und Rat und Tat schliessen sich doch nicht aus...aber selbst erfahrene User die viel Wissen und Kompetenz im Forum haben möchten nicht nur Probleme wälzen sondern sich auch mal über dies und das links und rechts des fahrbaren Untersatzes austauschen...und dazu braucht es eben auch Facetten oder die Blogs wo man einfach mal was zum schmökern oder plaudern hat..ja mitunter darf auch mal virtuell gelacht werden.

Wichtig ist dabei eben nur,dass dies nicht ständig in den Fachforen Überhand nimmt sondern die breite Palette an Möglichkeiten von MT genutzt wird und diese Möglichkeiten auch angeboten werden....eine reine Rat und Tat Plattform wäre eine ziemlich dröge Geschichte und würde sich genauso reizvoll anfühlen wie ein Dacia in Grundausstattung....praktischerweise macht er treu und brav seine Kilometer,Spass ist aber was anderes....😉

mfg Andy

[Antriebswelle135730]

Zitat:

Original geschrieben von RedCougar

Zitat:

Original geschrieben von UHU1979

... Auch ich sehe MT nur als Unterhaltung ...

Soweit ist es gekommen. M-T ist zur Unterhaltung und Amüsement verkommen anstatt wie noch vor ein paar Jahren durch fachliche und sachliche Kompetenz zu glänzen. Aber stimmt, ich muss mittlerweile auch immer öfter über Beiträge lachen, die hier so geschrieben werden.
[…]

Ja, dies war ein langjähriger, schleichender Prozess. Ich vergieße nur deswegen keine Krokodilstränen. Love it or leave it.

[norske]

Zitat:

Original geschrieben von UHU1979

[…]

aber dann soll er abweichende Meinungen nicht wie in der geschehenen Art diskreditieren.

Das habe ich auch nicht getan, bzw. lag dies nicht in meiner Absicht, deshalb auch der Satz

vor

der eigentlichen Frage. Der wurde aber geflissentlich nicht mit zitiert und offenbar auch überlesen. Kannst Du / könnt Ihr Euch nicht vorstellen, dass ich auch Fragen ohne Hintergedanken stellen könnte?

Ich habe einen fast 70 Jahre alten Herren in meinem Bekanntenkreis, mit dem ich schon Nächte durch diskutiert habe, über Musik, Adorno, die Entwicklung in der Telekommunikation, Sport und tausend andere Dinge. Dieser Mann verfügt über eine unglaubliche Allgemeinbildung, hat ein enormes Gedächtnis und stillt sein Bedürfnis an täglichen Informationen ausschließlich aus dem Kölner Express – wenn ihm das genügt ist das vollkommen in Ordnung und er verliert deshalb nicht ein Pünktchen in meiner Achtung.

Hier in diesem Forum wird aber hinter jeder noch so simplen Frage ein Hinterhalt vermutet, hier kannst Du Deine Meinung nicht mehr äußern, ohne dass sofort Dein kompletter Hintergrund durchleuchtet wird und kritisieren kannst Du hier auch nichts, ohne dass irgendein Spinner anschließend Deine Beiträge nach irgendwelchen Fehlern durchsucht und sie Dir unter die Nase reibt, selbst wenn es nur ein falsch gesetztes Komma ist – nicht wahr, Fruchtzwerg?

Das kotzt mich inzwischen dermaßen an, dass ich jegliche Lust an einer weiteren aktiven Mitarbeit in diesem Forum verloren habe.

Aber, wie schon geschrieben: Von mir wird es zukünftig keine Fragen, Anregungen oder Kritik mehr geben, ich halte meine Blogs noch so lange sauber, wie sie online sind, und dann habt Ihr Ruhe. Das sollte ja in Eurem Interesse sein.

Norske

[dodo32]

Norske..., alles gut! 🙂 Wer Kritik übt, muss auch einstecken können. 😉 Das soll bedeuten, nimm Dir das nicht so zu Herzen. Nüchtern und sachlich bleiben bzw. auf gewisse Dinge eben genau so reagieren. "Wir" haben schon verstanden, worauf Du hinaus willst. Und ich denke, die Redaktion hat es auch. Also nochmal: alles entspannt 🙂😉

[Rostlöser27596]

Zitat:

Original geschrieben von norske

(...)
Hier in diesem Forum wird aber hinter jeder noch so simplen Frage ein Hinterhalt vermutet, hier kannst Du Deine Meinung nicht mehr äußern, ohne dass sofort Dein kompletter Hintergrund durchleuchtet wird und kritisieren kannst Du hier auch nichts, ohne dass irgendein Spinner anschließend Deine Beiträge nach irgendwelchen Fehlern durchsucht und sie Dir unter die Nase reibt, selbst wenn es nur ein falsch gesetztes Komma ist – nicht wahr, Fruchtzwerg?
Das kotzt mich inzwischen dermaßen an, dass ich jegliche Lust an einer weiteren aktiven Mitarbeit in diesem Forum verloren habe.
Aber, wie schon geschrieben: Von mir wird es zukünftig keine Fragen, Anregungen oder Kritik mehr geben, ich halte meine Blogs noch so lange sauber, wie sie online sind, und dann habt Ihr Ruhe. Das sollte ja in Eurem Interesse sein.

Norske

Hey - ich habe den alten Herren gerade im Zitat rauskommentiert. Aber auch der hat meinen Repekt.

Ich schreibe hier frank und frei meine Meinung - im Zweifel kann ich die auch mit §§ oder Urteilen unterfüttern. Mitunter sind andere User halt auch meiner Sicht der Dinge und haben die Belege schneller parat.

Die absoluten Querschläger sind teilweise schon aus dem Forum raus - die anderen werden über kurz oder lang auch aufgeben, wenn sie immer nur ihren Mist ohne jede Grundlage hier posten.

Wer weis, dass er recht hat, kann doch einfach weiter schreiben. Ich habe das überlebt - kannst Du auch!

[amgolfV]

Zitat:

Original geschrieben von globalwalker

Zitat:

Original geschrieben von amgolfV

Vor einiger Zeit habe ich mich auf mehreren Wegen bei den Offiziellen von MT über einige extrem recht oder extrem linke User (und Mods) beschwert. Es hat sich niemand bemüht zu antworten.

Ach komm🙂

Was hat deine Aussage mit dem Eingangspost von norske gemein?

Dein Post ist in meinen Augen eine Beschwerde, die thematisch nicht in diesen Thread passt.

Danke, Du zeigst genau wie Du "Beschwerden" handhabst. Aber Hauptsache Du regst Dich über Fullquotes auf...

Mein Beitrag passt zumindest indirekt zum Anfangstopic und Problematik mit Motor-Talk.

Aber ok zurück zum Anfangsthema.

[Federspanner136906]

Zitat:

Original geschrieben von andyrx

... sondern sich auch mal über dies und das links und rechts des fahrbaren Untersatzes austauschen...und dazu braucht es eben auch Facetten oder die Blogs wo man einfach mal was zum schmökern oder plaudern hat..ja mitunter darf auch mal virtuell gelacht werden ...

Alles zu seiner Zeit bzw. richtiger: alles an seinem Platz. Unterhaltung und Laberei sind in den Blogs sicher gut aufgehoben, aber hier geht es wohl primär um die Newsmeldungen und deren Qualität bzw. Autenthizität und Wahrheitsgehalt.

[Multimeter31978]

sehe ich auch so. im blog kann man ja posten was man will. die news sollten aber das sein was sie vorzugeben scheinen: INFOS und keine gerüchte aus der blöd zeitung abgetipt.

btw ich fand die golf idee garnet sooo blöd. war halt für den inhalt viel zu aufgeballert, nahezu null infomativ und schlecht geschrieben. aber die idee dahinter war net ganz verkehrt. aber vielleicht muss das in der heutigen twitter und facebook zeit so sein. "ich sitze jetzt im neuen 7er"..."ich drücke jetzt mal irgendwelche knöpfe"...vielleicht bin ich für sowas schon zu alt und kapier es einfach net 😉

[Michael Mark]

Zitat:

Original geschrieben von AMenge

Zitat:

Original geschrieben von norske

Abschließend kann ich Dich und auch die anderen User hier beruhigen, ich werde in diesem Forum keine kritischen oder sonst wie geartete Beiträge mehr verfassen.

Das fände ich schade, denn deine Kritik empfinde ich als ausgesprochen sachlich und fundiert begründet. Ausgesprochen traurig finde ich dagegen, wie hier von einigen mit Kritik umgegangen wird.

... dem kann ich mich nur zu 100 % anschließen.

Es ist schon traurig, dass es einige User schaffen, sinnvolle und belegbare Kritik mit ihren sinnfreien Kommentaren immer wieder zu torpedieren.

Viele Grüße
der Michael Mark

[Multimeter31978]

ein weiterer hochgenuss: http://www.motor-talk.de/.../...ei-der-hauptuntersuchung-t4233038.html

sorry aber was soll der quatsch den? wen ich schon solche meldung raushaue dann sollte man vielleicht noch beispiele nennen. im übrigen habe ich heute morgen festgestellt das brötchen an der tanke teurer sind als beim bäcker. kann ich das auch in den news posten?

[treg4x4]

Zitat:

Original geschrieben von onkel-howdy

ein weiterer hochgenuss: http://www.motor-talk.de/.../...ei-der-hauptuntersuchung-t4233038.html

sorry aber was soll der quatsch den? wen ich schon solche meldung raushaue dann sollte man vielleicht noch beispiele nennen. im übrigen habe ich heute morgen festgestellt das brötchen an der tanke teurer sind als beim bäcker. kann ich das auch in den news posten?

Siehstdu-sowas Wichtiges wie die Brötchenpreise lese ich nicht in den News.Vielleicht haben die noch eine freiberufliche Halbtagsstelle frei 🙂

[T-R-S]

Zitat:

Original geschrieben von onkel-howdy

ein weiterer hochgenuss: http://www.motor-talk.de/.../...ei-der-hauptuntersuchung-t4233038.html

sorry aber was soll der quatsch den? wen ich schon solche meldung raushaue dann sollte man vielleicht noch beispiele nennen. im übrigen habe ich heute morgen festgestellt das brötchen an der tanke teurer sind als beim bäcker. kann ich das auch in den news posten?

Wenn du tatsächlich keinen Unterschied zwischen HU und Brötchen siehst solltest du das in (d)einem Blog thematisieren.