Neuer Insignia II - Insignia B
Damit fängt es wohl an (einem Mule..)...
http://www.autoevolution.com/.../...ond-generation-insignia-76337.html
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@MIH77 schrieb am 23. November 2016 um 07:24:19 Uhr:
Zitat:
@ajax_g schrieb am 22. November 2016 um 22:54:34 Uhr:
Ich bin morgen in der Opel Vorserie unterwegs, vielleicht seh ich ja was ich nicht sehen sollte. ;-)
Uiii, wie kommst du denn dazu?
Auch wenn es den begrenzten Horizont von einigen Wenigen überschreitet gibt es Berufe, bei denen man viel mit den Vor- und Nullserienbereichen vieler Automobilhersteller zu tun hat. Dazu gehört meiner. Ich entwickle die Vorserienplanung und -steuerung für einige Autobauer. Das betrifft den kompletten Strauß der Vorserienplanung von Kapaplanung, Einzelobjektauftragsmanagement, (Quell-)stücklistenverwaltung und Erweiterungsstücklisten hin zu Materialbedarfsplanung, Teilebereitstellung und Aufbauunterstützung/ Objektdokumentation.
Und da hatten wir schon einen entscheidenden Begriff: "Aufbau". Das ist der Ort wo die Vorserienfahrzeuge für Erprobung, Crashtests etc. montiert werden (meist per Hand bzw. minimaler Automatisierung). Und im Aufbau stehen halt die ganzen Fahrzeuge getarnt und ungetarnt herum.
Der Vorserienstatus läuft je nach implementierten Prozess beim jeweiligen Hersteller nachdem Prototypenstatus ca. 12 Monate vor Nullserie bzw. Serienverprobung. Die Fahrzeuge die ich ab und zu zu sehen bekomme sind also nicht weit von der Veröffentlichung entfernt, so wie der Insignia B.
Zu den Kunden meines Arbeitgebers gehört neben Opel noch ein Hersteller aus Wolfsburg/Ingolstadt sowie einer aus München (der G30 Touring wird auch sehr schicke ;-) ) sowie zwei LKW Hersteller in Deutschland und Schweden.
Und was Dich vielleicht interessiert: Ja ich habe den Insignia Grand Sport heute ungetarnt gesehen, er stand neben zwei weiteren getarnten Fahrzeugen, leider (zu meinem Bedauern) keinen Sports Tourer und den GS (interne Abkürzung wie ich gelernt habe) leider nur von schräg vorne aus ca. 30 Metern Entfernung. Ich kann also nichts zum Heck sagen. In solchen Situationen läuft man übrigens nicht zum Auto hin, das verbietet die Lieferantenetiquette. Man freut sich und respektiert das Bedürfnis des OEMs auf Diskretion.
Was ich aber gesehen habe hat mir extrem gut gefallen und meine Laune für den Rest des Tages bestimmt. :-)
Die Fronten die wir hier am Schluss in den Mock ups gesehen haben kommen dem Original recht nahe, auffallend: insgesamt steht der Insignia B sehr satt auf der Strasse, viel satter als der Vorgänger und hat mich von der Statur ziemlich an einen A6 erinnert.
In diesem Fall waren es leider nur 18 Zoller. 19 oder 20 Zoller und OPC Exterior Paket verstärken diesen Effekt sicherlich noch mehr und sind das Tüpfelchen auf dem i.
Dass der B "konservativer" gestaltet wäre wie der "A" so wie es geschrieben wurde empfinde ich überhaupt nicht. Er ist modern, zeitgemäß, aber kein modischer Schnickschnack wie man bei Franzosen gerne sieht und die schnell zur Überalterung führen. Bei mir hat er definitiv das "haben will" Gefühl erzeugt.
Das hier vieldiskutierte Dreiecksfenster am Schrägheck glaube ich aus meiner Entfernung gesehen zu haben. Es war meiner Meinung nach keine Blende vorhanden o.ä.
Ähnlichkeiten des Grill mit dem Mazda 6? Jein. Die Grillform ist nicht ganz unähnlich, beim Mazda 6 aber anders ausgeführt insofern wird es hier sicherlich keine Verwechslungen geben.
Im übrigen ist der Insignia B ähnlich weit entfernt von der Monza-Studie als der Insignia A von der Insignia Studie: Man erkennt die Verwandschaft, aber es ist kein 1:1 Übertrag. Da hätte man vielleicht mutiger sein können, das Endergebnis steht aber für sich selbst und das sehr sehr selbstbewusst.
Optisch schau der B definitiv eine Klasse größer aus als der A da er weniger spitz zusammenläuft, hat aber nicht die recht unvorteilhafte platte Nase wie der Passat. Man sieht ihm die bessere Raumausnutzung an.
Heck konnte ich leider nicht sehen, Sports Tourer leider leider auch nicht. Aber man kann sich definitiv auf die Veröffentlichung von Fotos freuen, weil der Insignia meiner Meinung nach ein ausgesprochen gelungenes Auto sein wird.
Ich würde mich in den Allerwertesten beissen wenn ich mich vorschnell für ein tschechisches Auto entschieden hätte. ;-)
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Nunja Mercedes hat gerade nen neuen Reihensechser aufgelegt 🙂
Im Alltagsbetrieb sind die Hubraumschwachen Motoren eh nicht Sparsamer als ein dicker 6 Zylinder.
http://www.n-tv.de/.../...ensechszylinder-zurueck-article18958321.html
Zitat:
@2.216V schrieb am 25. März 2017 um 23:17:52 Uhr:
Trotzdem war es falsch, zu behaupten, dass Opel nie einen Achtzylindermotor angeboten hat.
War auf das Image bezogen, weniger auf 8 Zylinder vor 50 Jahren.
Opel hatte und der jüngeren Zeit nie qualitativ hochwertige 6, 8 oder 10 Zylinder Motoren wie zum Beispiel BMW oder Mercedes haben. Ist einfach so. Man hat einfach zu Not ins GM Regal gegriffen weil eine eigene Entwicklung eines solchen Motors zu teuer sein würde für die paar Stückzahlen. Tatsache ist nunmal das Opel ein auf Europa beschränktes Produkt ist und Mercedes z.B
. eine globale Premiummarke ist. Sahnestücke waren die letzten 6 Zylinder nie. Kommt mal wieder runter und realisiert es das kein Geld da ist für solche Prestigeprojekte. Vorallem jetzt wo diese großen Motoren generell am aussterben ist da die Politik etwas anderes unterstützt. Und wo waren die großen Motoren haltbarer? Da müsste an den alten großen Motoren eh schon alles an Nockenwellen und Pleuellagern getauscht werden um die am Leben zu halten. Einzig die großen Bigblocks aus Amerika laufen ewig. Wenig PS und massenhaft Hubraum. Wie manche schon angemerkt haben, die Zeit ist nicht stehengeblieben. Auch nicht bei Legierungen und Materialien.
.
Das sind teils sehr begrenzte Sichtweiten. VW hat es im Amarok vorgemacht. 3.0 V6 TDI mit (relativ) wenig Leistung. Ähnliche Motoren galten in Phaeton und Touareg als sehr zuverlässig. Dieser Schritt wurde gegangen um auch wieder auf die Abgasgrenzwerte zu kommen.
Materialien sind so eine Sache, man kann natürlich Legierungen verwenden die unverwüstbar sind, diese sind aber sogar im Einzelmaschinenbau so selten weil teuer, so dass diese wohl eher weniger Anwendung in der Serienfertigung finden werden) (Bsp. 7000er Alu Legierung). Die andere Möglichkeit ist alles stabiler auszulegen. Dabei leidet aber die Charakteristik des Motors, ein ausgeglichenes Verhalten ist dann nicht mehr möglich. (Formel 1 oder sogar Sportmotorräder geben gute Beispiele) Es muss immer hoch gedreht werden um Leistung zu haben. Um dann noch hohe Drehmomente zu erreichen benötigt man große Turbolader mit hohen Ladedrücken. Dafür wird aber ein großer Abgasstrom benötigt. Alternative 2 Turbolader verwenden. Dieses System funktioniert eigentlich auch ganz gut. Dann gibt es teilweise auch 3 Turbolader (BMW, LKW etc). Aber selbst bei einem BiTurbo merkt man wenn Gewicht dran hängt den vergleich zum Hubraumstärkeren.
Hier cutte ich gerne mal ab, wir können gerne eine Grundsatzdiskussion zur Motorenentwicklung machen. Nur hier wurde sich ja schon wieder zerfleischt mit einseitiger Sichtweise
Zitat:
@Driftmaster25 schrieb am 26. März 2017 um 11:12:55 Uhr:
Zitat:
@2.216V schrieb am 25. März 2017 um 23:17:52 Uhr:
Trotzdem war es falsch, zu behaupten, dass Opel nie einen Achtzylindermotor angeboten hat.War auf das Image bezogen, weniger auf 8 Zylinder vor 50 Jahren.
Opel hatte und der jüngeren Zeit nie qualitativ hochwertige 6, 8 oder 10 Zylinder Motoren wie zum Beispiel BMW oder Mercedes haben. Ist einfach so. Man hat einfach zu Not ins GM Regal gegriffen weil eine eigene Entwicklung eines solchen Motors zu teuer sein würde für die paar Stückzahlen. Tatsache ist nunmal das Opel ein auf Europa beschränktes Produkt ist und Mercedes z.B
. eine globale Premiummarke ist. Sahnestücke waren die letzten 6 Zylinder nie. Kommt mal wieder runter und realisiert es das kein Geld da ist für solche Prestigeprojekte. Vorallem jetzt wo diese großen Motoren generell am aussterben ist da die Politik etwas anderes unterstützt. Und wo waren die großen Motoren haltbarer? Da müsste an den alten großen Motoren eh schon alles an Nockenwellen und Pleuellagern getauscht werden um die am Leben zu halten. Einzig die großen Bigblocks aus Amerika laufen ewig. Wenig PS und massenhaft Hubraum. Wie manche schon angemerkt haben, die Zeit ist nicht stehengeblieben. Auch nicht bei Legierungen und Materialien.
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Einspruch! Der 3.0-R6-24V, der bis 1994 in Omega A und Senator B verbaut wurde, war (trotz der damals bereits 25 Jahre alten Grauguss-Grundkonstruktion) DER Massstab in der Klasse.
Du sagst, dass man einfach ins GM-Regal gegriffen hat - warum macht man das jetzt nicht wieder? Man hat mit dem 3.6-V6 einen prämierten, hoch-modernen Motor im Regal, der in Insignia B-Derivaten sogar verbaut wird (für Holden und Buick) - warum nimmt man nicht einfach den Motor? Man spricht im Opel-Marketing vom Flaggschiff - in ein Flaggschiff gehört bitte schön auch ein standesgemässer Motor! Und für den beschriebenen Pfad mit dem 3.6er bräuchte es auch nicht viel Geld.
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"Nicht viel" ist relativ. Im Falle OPEL zuviel ! Für jetzt, für Europa, CO2 & Co.
Das ist eine reale Sichtweise. Opel mit seinen verkauften Stückzahlen und seinen 38000 Mitarbeitern ist ein ganzes Stück kleiner als VW Daimler oder BmW. Weiters haben wir keinen Bedarf außer beim Insignia. Wir haben keinen Amarok keinen Phaeton und auch keinen Touareg. Wobei der Phaeton zumindest eher ein Flop ist. BMW hat sogar Motoren mit 4 Turboladern.
Jup, der 3.6er sah eigentlich ganz schoen aus .. hatte damals etwas weniger Drehmoment, dafuer etwas mehr PS als der urpsruengliche BMW R6 ... aber als Nicht-Turbo vermute ich mal ein ideales Verhalten. Kenn den Motor leider nicht (Verbrauch etc), aber was man so auf dem Papier sieht, ist eigentlich ganz gut .... wenn sowas im Insignia B stecken wuerde und Opel ein paar Kleinigkeiten korrigiert (Briefmarkennavigroesse im Tacho LCD etc) .... dann waer ich wieder sehr interessiert.
motor- und navi-größe...
Zitat:
@Michi_B schrieb am 26. März 2017 um 12:46:14 Uhr:
Man spricht im Opel-Marketing vom Flaggschiff - in ein Flaggschiff gehört bitte schön auch ein standesgemässer Motor!
Nö braucht man nicht siehe Volvo (ja ist nicht mit Opel vergleichbar aber wenn es sogar im Premium Segment geht) der XC90 verkauft sich sehr gut auch ohne ach so tollen 6 Zylinder.
Zitat:
BMW hat sogar Motoren mit 4 Turboladern.
Sehe das mehr als Verzweiflungstat, als als sinnvoll.
Die Verkaufszahlen des V6 im Insignia waren schon lächerlich und werden jetzt zu Spottpreisen verscherbelt. Träume hab ich auch viele was mir in einem Insignia gefallen würde. So wie ein 6 Zylinder Diesel. Und wegen eines einzigen Modells, ob PSA da sein OK dazu gibt um sich den Motor und Getriebe von GM zu holen? Mit dem PSA Kauf ist es noch ein Stück weit unrealistischer geworden. OPEL ist keine Marke wo große Nachfrage nach PS starken Fahrzeugen herrrscht. Ganz anders als bei BMW Mercedes oder Audi. Wie viele die hier schreiben kaufen sich dann auch tatsächlich "neu" einen Insignia mit V6 und 400Ps?? Klappte ja nicht mal beim Phaeton, obwohl es ein gutes Auto ist. Leute die sich solche Autos kaufen wollen eben kein Opel VW Skoda oder Ford Logo am Auto. Da es im PSA Konzern auch nichts vernünftiges gibt sehe ich schwarz für solch Projekte vor allem solange man rote Zahlen schreibt. Den großen SUV Boom hat man verschlafen. Mit Ausnahme vom Mokka. Es scheint so als möchte man nicht den nächsten Trend nicht verschlafen und konzentriert sich immer mehr auf Elektromobilität, siehe Aussagen von Neumann. Bei PSA scheint man ebenfalls davon überzeugt seine Motörchen mit Hybriden zu pushen.
Viel wichtiger wäre es meiner Meinung nach einen 1.6er Turbo mit 200 PS nachzureichen um die große Lücke zwischen 165 und 260 PS zu schließen. Gerade für Länder interessant die Steuern nach Motorleistung zahlen. Schade finde ich auch das es vom GTC und Cascada keinen Nachfolger geben könnte. Und man darf gespannt sein ob endlich mal ein großer SUV oberhalb von Mokka statt des Antara kommt oder doch nicht?
Na die klingen doch wesentlich positiver.
Meine ich auch!
...eben objektiv und nicht von VAG gesponsort!
Zitat:
@CFHH1887 schrieb am 26. März 2017 um 17:56:03 Uhr:
https://youtu.be/_VEvrRIO4BUschöner Test
Schöne aufnahmen. Mehr Infos als zuvor bekommt man leider auch nicht.
P.S. haben wir jetzt wirklich ein Insignia-B Forum? Wow! 🙂
Zur Kopffreiheit bei all den Testern/Knirpsen (=> kleiner 1.90 😉 )
Mit meinen 1.98m ist der Kombi angesagt - dann funz das !