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MKB: ABS, starkes Ruckeln im Benzinbetrieb unter 2500 U/min
Der gute alte Passat macht auf den letzten Kilometern noch ein paar Probleme. Die Öldrucklampe habe ich ruhiggestellt, indem ich einen Liter Kühlwasser abließ und dafür 1 Liter dest. Wasser nachfüllte (hatte vorher wohl etwas über 50% Frostschutz drin). Nun ist die Temperatur um 3-4 Grad gesunken, das hat schon ausgereicht!
Das leicht sehkrank machende Fahrverhalten besserte sich deutlich, als ich letzte Woche das ausgeschlagene vordere Querlenkerlager tauschte.
Nun bockt er aber im Benzinbetrieb. Springt morgens sofort an, nimmt aber nach wenigen Metern nur noch schlecht Gas an, Leerlauf bei ca. 500 U/min, ruckelt und geht fast aus. Schafft man es aber, über 2500 U/min zu kommen, geht alles tadellos. Und auch im Gasbetrieb gibt es keine Probleme, da nimmt er sofort untenrum und im Leerlauf sauber Gas an. Also sollte der Fehler nur in der Benzinversorgung liegen.
Aber wenn der Benzinfilter verschmutzt oder die Kraftstoffpumpe müde wäre, müßte es doch gerade bei hohen Drehzahlen Probleme geben? Oder zieht die Pumpe evtl. Luft, was bei geringen Kraftstoffmengen vielleicht eher stört? Kann sich da jemand einen Reim drauf machen?
Seltsam ist auch: der Fehler scheint nur aufzutreten, wenn weniger als 1/3 Benzin im Tank ist. Tanke ich über die Häfte voll, scheint alles zu klaben. Muß man das jetzt verstehen?
Beste Antwort im Thema
Hallo
......Dann hätte man doch aber genau das gleiche Problem wie bei Demontage und Neumontage des serienmäßigen Potis? Dann stimmt wie Werkseinstellug nicht mehr. Fragt sich nur, wieviel das überhaupt ausmacht?.....
Leider recht viel, Spielraum durch die Langlöcher im Poti beträgt ca. 1.3 Volt.
.....Vermutlich funktioniert ein neues, nicht exakt eingestelltes Poti auch besser als ein altes, exakt aber Werk kalibriertes, aber verschlissenenes Poti.....
Leider nein. Die Drosselklappenstellung, sprich der Winkel und der sich daraus ergebende Spannungswert sind eine der Hauptgrößen der Motronik, die muss exakt stimmen. Die Widerstandsbahnen in Verbindung mit den Schleifern bilden eigentlich nur einen Spannungsteiler, mehr nicht.
....Steht dazu evtl. etwas im Reparaturleitfaden (den ich leider nicht besitze)?....
Im Etzold und Konsorten wirst nicht fündig, schau mal im Netz nach Drosselklappenpoti einstellen Peugeot/Bosch. Es existiert eine sehr schöne Anleitung.
Mal auf die Schnelle einige Stichpunkte
Da wird zbs. der Leerlaufsteller komplett ausgefahren und bleibt danach abgezogen. In dieser Referenz-Stellung wird Spannung zwischen Pin 1 u. 2 am Poti gemessen, notiert und das neu auf die gleiche Spannung eingestellt. Das alles in Relation zur an Pin 1 u. 5 anliegenden Spannung vom MSG kommend (um die 5 Volt)
Ich kann/darf die Anleitung wohl nicht komplett hier reinstellen wegen Urheber usw.
Ein Link wird wohl gestattet sein denke ich mal...:)
https://www.peugeotforum.de/.../klappe.php
Gruß Thomas
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32 Antworten
Hast Du mal das Drosselklappenpoti gemessen ?
Problem besteht seit 6 Jahren .... Aha
Warum sollte sich das Drosselklappenpoti im Benzin und Gasbetrieb unterschiedlich verhalten? Beide hatten ungefähr die Werte, die sie haben sollten, wobei es da unterschiedliche Angaben gibt. Da das neue im Endbereich minimal abwich, habe ich wieder das alte eingebaut. Da bei niedrigen Temperaturen ohnehin mehr angefettet wird, stört es da auch weniger. In der warmen Jahreszeit schalte ich gleich nach dem Losfahren auf Gas. Möglicherweise hat sich das Problem in der Zwischenzeit auch verstärkt, früher ist es mir nicht so extrem aufgefallen. Für den hohen Benzinverbrauch hatte ich keine Erklärung, aber da er halbwegs lief, habe ich mich damit abgefunden. Gab ja genügend wichtigere Baustellen...
Du hast das Poti von der Drosselklappe abgeschraubt ?
Da wundert mich nichts mehr, du bekommst nie die Grundeinstellung wieder hin.
Die Gasanlage kompensiert das mit der Venturydüse
Wo steht, daß ich das Poti abgeschraubt habe? Habe nur Ober- und Unterteil der Monomotronic getrennt verwendet! Und den Leerlaufsteller kann man auch abschrauben. Das Poti selbst habe ich nie zerlegt. Aber es kann ja trotzdem eine Macke haben, wenn die Lambda das ausgleicht.
Gut. Das geht. Den Leerlaufsteller muss man auch in Grundeinstellung bringen.
Das hätte aber wohl nicht ein so gravierendes Fehlerbild.
Hatte ich auch mühsam und genau eingestellt, der andere schaltete nicht mehr richtig. Interessant: ziehe ich das DKP bei laufendem Motor ab, läuft er wieder 10 sek. sauber, dann spinnt er. Stecke ich es wieder dran, läuft wieder 10 sek sauber, dann spinnt er wieder. Er regelt also scheinbar nach falschen Werten hin. Habe mal kurz gemessen: Pin1-5: 1914 Ohm, Pin1-2: 2630-3600 Ohm, schwankt am Ende um etwa 100 Ohm, Pin1-4: 2050-4200 Ohm, schwankt am Ende ebenfalls um reichlich 100 Ohm. Beim Start und Leerlauf sollten doch die Anfangswerte ausschlaggebend sein, da das Poti nicht betätigt wird.
Habe gerade mit meiner Messung von 2012 vor dem Einbau verglichen, da war Pin1-5 um die 1000 Ohm und auch alle anderen Werte 1000 Ohm niedriger. Gerade einen 1k-Widerstand ausgemessen, das Meßgerät zeigt 982 Ohm, sollte also stimmen! Pin 1 ist doch rechts bzw. hinten an der Spritzwand? Habe die Bibel gerade nicht zur Hand. Ist das Poti also verschlissen? Werde das andere noch mal heraussuchen und testen. Problematisch ist bei alten Potis wohl auch das Kratzen, was man mit dem DVM nicht erkennt. Dann stehen schlagartig falsche Werte im Speicher, mit denen das Steuergerät dann versucht herumzuregeln.
wieso wurde eigentlich auf Motorkennbuchstabe RP geändert? Ich habe doch einen hochmodernen ABS :D
Weil du die Info nicht gegeben hast,wird geändert.
Die Werte bei Deiner Potimessung sind außerhalb der Toleranz.
Speziell die Werte für den Teillastbereich stimmen nicht.
Das Poti ist Schrott
Der Gasanlage ist das egal da die über den Leerlauf schalter läuft
Vielen Dank, Ronny - das scheint tatsächlich der Fall zu sein. Der Wert zwischen Klemme 1 und 5 ist ja unveränderlich und liegt klar außerhalb vom Bereich 520-1300 Ohm. Das Ersatzpoti liegt bei 1237 Ohm, sollte noch passen.
Aber wie interpretiert man die anderen beiden Werte? Muß der Meßwert nur innerhalb der beiden Werte liegen oder müssen diese auch ungefähr erreicht werden (letzteres ist mir auch vor vielen Jahren noch nie gelungen)? Zwischen 1 und 2 messe ich beim Ersatzpoti 1350 Ohm, steigt bis etwa 2440 Ohm. Zwischen 1 und 4 messe ich 1250 Ohm, steigt bis 2970 Ohm und fällt dann leicht auf 2660 Ohm ab.
Lohnt es sich, das Ersatzpoti einzubauen oder ist das auch hinüber und ich muß mir noch eine Monomotronic kaufen? Fragt sich, ob die anderen Gebrauchtteile wirklich besser sind. Die waren ja alle ein Vierteljahrhundert im Einsatz.
Hallo
Da scheiden sich wohl die Geister, im allgemeinen werden die Ohmwerte als rein Veränderlich angegeben. Der einzige der "Veränderlich" auf feste Ohmwerte bezieht ist wohl Hr. Etzold.
Vor geraumer Zeit hatte ich die Möglichkeit gleich 4 Drosselklappenpotis zu vergleichen, diese lagen allesamt im gleichem Bereich +/-100-200 Ohm
1-5 900 Ohm
1-2 900-1650 Ohm
1-4 900-2200 Ohm
Laut Schaltplänen scheint es auch verschiedene Arten von Potis zu geben...ich nenne sie mal ältere u. neuere Ausführung, siehe Bilder. Einmal 1-5 parallel geschaltet, einmal nicht?
Noch ein Bild Poti neuer Ausführung. Zu sehen sind 4 Leiterbahnen wobei Bahn 2 u. 3 parallel geschaltet sind, also 1-5. Der obere Schleifer greift oben Bahn 1 u. 2 ab, der untere Schleifer Bahn 3 u. 4.
Der schwarz eingekreiste Bereich ist Stand u. unterer Teillastbereich, der wird ja ständig genützt, rechts Vollgas.
Die Dinger sollen einfach nur Widerstandswerte liefern ohne Unterbrechung, bedeutet keine Nulllinie oder volle Spannung. Zum Test würde sich eine Rauscheprüfung anbieten mittel Oszi, eventuell ginge es auch mit einem analogen Zeigermessgerät zu Widerstandsmessung.
Rauscheprüfung:
https://www.youtube.com/watch?v=02DeldLYpc4&feature=youtu.be
Gruß Thomas
Hab extra die Anleitung aus dem Heft angehängt.
Die Werte sollen größer werden wenn man die Drosselklappe öffnet und dabei innerhalb der Toleranz bleiben
Hallo
Ja....hat ja keiner bestritten?
Gruß Thomas
Ich bezog mich auf die Frage vom Name entfernt.
Das Du es weißt ist mir klar
:)
Hallo
Das eigentliche Poti bekommt man zwischen 15-20€ in der Bucht....
Versuch wäre es wert, allemal besser als ein altes Ding vom Schrott.
So sehen die Dinger aus
Gruß Thomas
