MK1 V6 läuft nicht richtig
Servus Leute,
hab da ein kleines großes Problem mit meinem MK1 2,5 V6 Bj.95 Automatik.
Auto ist immer gut gelaufen. Hab in auf einen Parkplatz abgestellt, nach dem arbeiten wollt ich dann nach Hause fahren und er lief nicht mehr an.
Man konnte hören, er wollte aber... dann lief er auf 2-3 Zylindern ging wieder aus und stank nach Benzin.
Irgendwas stimmt mit der Verbrennung nicht. Auf dem Boden am Auspuff ist alles schwarz !
Gewechselt wurden schon:
- IMRC
- LMM
- Zündkerzen & Kabel
- Zündspule
Jetzt ist es so, er läuft so lang er kalt ist ca. 3 Minuten aber auch etwas unruhig, dann fängt er das husten an und läuft immer schlechter bis er dann schliesslich ausgeht. Auspuffrauch ist schwarz ruselig.
Man hört dass er von anfang an nicht auf allen Zylindern läuft, er rukelt ab und an.
Ich bin mit meinem Latein am Ende, bin zwar nicht ganz unversiert aber doch am Ende.
Kann es vieleicht am Steuergerät liegen ???
HIIIILLLLLLFFFFFFEEEEE !!!
Grüße von Alex
Sollte ich irgendwas vergessen haben, bitte einfach melden. Ist sehr wichtig das Fahrzeug, sollte so schnell wie möglich wieder laufen.
Beste Antwort im Thema
Hallo.
Mir schwant da übles...
Habe mir mal die Schaltpläne der Schüssel rausgesucht.
Ausserdem kommt mir da etwas merkwürdig vor.
Ich mache es mir mal einfach und benutze die Farbcodierungen aus den Unterlagen.
Mal sehen, wo anfangen...?
Beim Luftmassenmesser ("LMM", "MAF- Sensor"😉.
Der hat vier Leitungen. Korrekt.
Grün/Rot versorgt ihn mit 12V. Bei eingeschalteter Zündung. Ist die einzige der vier Leitungen, die durch einen Stecker läuft, nämlich den grossen, geschraubten am fahrerseitigen Federbeindom.
Schwarz/Orange stellt die zugehörige Masseverbindung dar. Läuft zum Massepunkt unter der Batterie.
Beide Leitungen verzweigen innerhalb des Kabelstrangs (also nicht sichtbar) mittels Lötverbindungen.
Braun/Blau und Weiss/Blau beliefern den MAF- Sensor mit 5V vom Motorsteuergerät, bzw. liefern das Signal des MAF- Sensors ohne jegliche dazwischenliegende Steckverbindung dorthin.
Die Signalspannung beträgt bei Zündung an/ Motor aus 0V, im Leerlauf 0,5 - 0,7V, bei Maximaldrehzahl 4,5 - 5V.
Ein Kurzschluss zwischen diesen beiden Leitungen würde das PCM also nicht zerstören, sondern nur einen Fehlercode erzeugen.
(Drosselklappenpoti = Stellung zu und Leerlaufdrehzahl erkannt, aber MAF- Signal 5V ergibt: MAF spinnt...)
12V von Grün/Rot auf der 5V- Signalleitung würden das PCM hingegen beschädigen.
Der Nockenwellenpositionssensor ("NWS"😉 hat zwei Leitungen:
Weiss/Violett und Braun/Weiss. Diese liefern wiederum 5V vom und das Signal zum Motorsteuergerät.
Dieses Signal wird nur beim Starten, für die Festlegung des Timings der Einspritzung (Wann ist der 1. Zylinder OT?) verwendet.
Nach dem Start wird dafür das Signal des Kurbelwellensensors benutzt.
Die Leitungen laufen durch den Stecker C129. Dieser befindet sich an der rechten, hinteren Seite des Motorblocks.
(Alle Richtungsangaben prinzipiell immer in Fahrtrichtung!)
Das gelbe Teil, das sich dort an der Spritzwand befindet, ist übrigens kein Relais, sondern ein Stecker für die manuelle Oktanzahlanpassung (siehe Handbuch).
Daneben, unter dem Vorratsbehälter der Servolenkung, befindet sich das Motorsteuergerät.
Dass Du dessen Stecker sehen kannst, das wundert mich aber doch schon etwas...
Üblicherweise wird der Stecker von einer Metallblende verdeckt. Diese ist vernietet. Und würde, sofern eine Werkstatt daran gearbeitet hat, auch wieder angebracht und vernietet. Da hat also anscheind schon jemand herumgefummelt, der dort höchstwahrscheinlich eigentlich nichts zu suchen hatte (und nicht mal in der Lage war, eine Popniete zu setzen)...
Jedoch kann keiner dieser Stromkreise für die leergezogene Batterie verantwortlich sein.
Die hängen alle an Zündungsplus. Das gilt, im Großen und Ganzen, auch für die Lüftermotoren:
Die werden zwar mit Batterieplus betrieben, dieses Batterieplus wird aber über Relais´ geschaltet, die ihrerseits von Zündungsplus abhängig sind. Ein Kurzschluss an den Lüftermotoren hätte auch unmittelbar die entsprechende Sicherung in der Batterieverteilerbox ("BVB", "BJB"😉, also dem kleinen Sicherungskasten neben der Batterie, ansprechen lassen.
Ob - und wenn ja, von was - deine Batterie leergezogen wird; das zu suchen wird also eine andere Baustelle.
Nun ja, jezt müssen wir halt anfangen deinen Fehler einzugrenzen.
Ein guter Anhaltspunkt sind die Zündkerzen, sofern sie schon einige Zeit in Betrieb waren.
Schraube sie mal heraus, so dass sie zuzuordnen sind und beschreibe, wie sie aussehen.
Insbesondere, ob welche von den anderen Abweichungen zeigen.
(Bestimmte Zylinderpaarungen würden den Verdacht in Richtung Zündspule, bzw. Zündmodul lenken.)
Zeigen sie Ablagerungen? Welche Farbe haben sie? Elektrodenabstand? Kleine Metallperlen sichtbar?
Ausserdem wüsste ich gerne, in welchem Wartungszustand sich das Fahrzeug befindet? Insbesondere hinsichtlich Luft- und Benzinfilter.
Betreffend MAF- Sensor: Den hast Du ja durch ein (vermutlich) funktionierendes Exemplar ersetzt.
Dennoch kann vom alten noch zuviel Müll gespeichert sein. Also: PCM resetten.
- Batterie abklemmen. Zündschlüssel auf Stellung "Zündung an".
- 30 Minuten warten. Länger schadet auch nicht...
- Zündschlüssel in Stellung "Zündung aus". Batterie anklemmen.
- Motor starten. 2 Minuten im Leerlauf drehen lassen.
- Drehzahl auf 1500 U/Min anheben und für 2 Minuten halten.
- 1 Minute im Leerlauf drehen lassen.
- Mit dem Fahrzeug fahren. Dabei möglichst viele Fahrzustände (Schubbetrieb, Cruisen, Stadtverkehr, Autobahn...) erfassen.
So, muss im Moment mal aufhören. Das nächste Mal texte ich dann auch etwas zum IMRC usw.
Werde mir bis dahin auch mal den kompletten Thread zu Gemüte führen, um zu sehen, was bereits gemacht wurde.
Grüsse,
Hartmut
70 Antworten
@ wolfifofi
Zitat:
Original geschrieben von wolfifofi
Jop,würd auch ersteinmal DK-Poti & LLM abstecken um zu testen was er macht.
Check mal das Kabel von OT-Geber.
Und weil wa so schön Ratlos sind mach mal den Auspuff vor´m Kat ab und teste wie er dann läuft. 😁
Nicht aufgeben, iwann wird er wieder wollen...
Vg
Edit: Wie sind nochmal die Syntome wenn das IMRC dauerhaft auf ist?
Wo sitzden der OT-Geber genau ????
motorstirndeckel seitlich an der kurbelwellenriemenscheibe
http://www.motor-talk.de/suche.html?...
brauchst nur den dünnen kabelbaum verfolgen, was in dieser richtung geht
dort kommst sehr schlecht ran, wegen den klimakompressor
viell. von der beifahrerseite mal versuchen
aufbocken, rad ab, die untere verkleidung raus, dann siehst schon die riemenscheibe
Servus zusammen,
also, bin dem Rätsel etwas näher gekommen. Alles was zum checken war wurde gecheckt und war in Ordnung.
Der Motor läuft auf alle 6 Zylinder wenn ich den LLM abstecke, muß in halt am Gas halten sonst geht er aus.
Sobald ich den Stecker aufstecke, fängt er wieder an Dummheiten zu machen wie z.B. ein, zwei Zylinder vergessen, er raucht aus dem Auspuff (kein Ölrauch), läuft schlecht oder gar nicht an,...
Am LLM selber kann es aber nicht liegen, der ist getauscht von einem der läuft. Ich tippe auf Steuergerät, da ich einige Kabel gefunden hab, die Blank aufeinander lagen und mit sicherheit einen kurzen fabriziert haben.
Jetzt an die Profis: Kann es sein das der Ford im Notlauf ist ? Reicht da, den Fehlerspeicher auszulesen und zu löschen ?
... oder hab ihr noch weitere Tipps, Erfahrungen oder ...
VG
Alexander
Ähnliche Themen
welche kabel waren frei? paar fotos?
Hallo.
Jepp. Fotos wären gut.
Zumindest aber eine präzise Beschreibung, wo die entsprechenden Leitungen
verlaufen und welche Farbcodierung sie haben.
(Sollte ggfs. fotografisch natürlich auch erkennbar sein...)
Grüsse,
Hartmut
Zitat:
Original geschrieben von Hacky67
Hallo.Jepp. Fotos wären gut.
Zumindest aber eine präzise Beschreibung, wo die entsprechenden Leitungen
verlaufen und welche Farbcodierung sie haben.
(Sollte ggfs. fotografisch natürlich auch erkennbar sein...)Grüsse,
Hartmut
Fotos hab ich leide keine gemacht. Es waren aber alle Kabel vom LLM. Farbkodierung: braun/rot, grün/rot, weiß/blau, braun/weiß und die Kabel vom NWS lagen unisoliert aufeinander. Auch die Kabel vom Lüfter dirket am Stecker waren blank.
Desshalb war warscheinlich auch meine Batterie leer an dem Tag wo ich ihn Starten wollte ;-)
Die Kabel vom LLM Anzahl 4, davon laufen 2 direkt auf den Stecker unterhalb des Servobehälters (Steuergerät?) und 2 in den Stecker rechts vom Servobehälter wo auch ein gelbes Relais drunter hängt.
Reicht das als Angabe ???
VG
Alexander
was hat der vorbesitzer gemacht 🙄🙄🙄😮
nun ,
das wird schwierig, du ziehst den stecker des LMM ab.... läuft er also dann besser?
Zitat:
Original geschrieben von bstid20
was hat der vorbesitzer gemacht 🙄🙄🙄😮nun ,
das wird schwierig, du ziehst den stecker des LMM ab.... läuft er also dann besser?
da muss ich in halt am Gas halten, sonst geht er aus !
er läuft aber wieder auf allen Zylindern und ruhig.
VG
okay, und schon den LLRV gereinigt? ist sehr einfach auszubauen und sitzt neben dem AGR oben...
vllt kannst du ja ein komplett neues LMM von vllt jemanden testen der auch nen Mondeo fährt... ?
Zitat:
Original geschrieben von bstid20
okay, und schon den LLRV gereinigt? ist sehr einfach auszubauen und sitzt neben dem AGR oben...vllt kannst du ja ein komplett neues LMM von vllt jemanden testen der auch nen Mondeo fährt... ?
hab das von meinem anderen MK1 drauf und der läuft ja sauber !
Kann nur das Steuergerät nicht testen, der eine ist ein schaltwagen und der wo nicht läuft ein Automatik
Zitat:
Original geschrieben von folientechniksued
hab das von meinem anderen MK1 drauf und der läuft ja sauber !Zitat:
Original geschrieben von bstid20
okay, und schon den LLRV gereinigt? ist sehr einfach auszubauen und sitzt neben dem AGR oben...vllt kannst du ja ein komplett neues LMM von vllt jemanden testen der auch nen Mondeo fährt... ?
Kann nur das Steuergerät nicht testen, der eine ist ein schaltwagen und der wo nicht läuft ein Automatik
Oh, halt da hab ich was falsch verstanden. Werd ich doch gleich mal ausbauen und reinigen, das LLRV
Zitat:
Original geschrieben von folientechniksued
Oh, halt da hab ich was falsch verstanden. Werd ich doch gleich mal ausbauen und reinigen, das LLRVZitat:
Original geschrieben von folientechniksued
hab das von meinem anderen MK1 drauf und der läuft ja sauber !
Kann nur das Steuergerät nicht testen, der eine ist ein schaltwagen und der wo nicht läuft ein Automatik
Sonst noch ne Idee ???
Ich bin am Ende meines Wissens
moment.
also er läuft wieder ruhig wenn du den Lmm abziehst, richtig?
LLRV hast du bisher nicht gereinigt aber... vom anderen Mondeo, den LMM schon getestet?
Zitat:
Original geschrieben von bstid20
moment.also er läuft wieder ruhig wenn du den Lmm abziehst, richtig?
LLRV hast du bisher nicht gereinigt aber... vom anderen Mondeo, den LMM schon getestet?
Stecker vom LLM abziehen und er läuft wieder auf allen Zylindern, muß in abe am Gas halten sonst geht er aus.
LLM vom anderen funktionierendem Mondeo schon getestet !
Bei beiden LLM die gleichen Symtome.