Mittellochbohrung minimal zu groß
Hallo,
Ich möchte mir für den Sommer neue Felgen kaufen. Der Lochkreis von 112 stimmt. Jedoch beträgt die Mittenlochbohrung der neuen Felgen die ich mir bestellen möchte 66,6mm & bei meinem Audi ist die Vorgabe 66,5mm. Hier geht es um ein halben mm der auf der Felge zu groß ist. Macht das was? Oder kann ich die beruhigt kaufen?
LG Christian G.
72 Antworten
Zitat:
@kasemattenede schrieb am 2. Januar 2021 um 20:33:29 Uhr:
Ich versuch‘s auch mal irgendwie erklärlich zu machen das m.M. nach das Mittenloch für die Zentrierung des Rades während des Betriebs, keine Rolle spielt.
Das Rad wird beim festziehen in den Konen der Radschrauben „ in Position“ gezogen weil hier einfach die Kraft der Radschrauben/Bolzen wirkt.
Dort gibt man über Drehmoment und Gewindesteigung so viel Kraft auf die Konusflächen, das die Felge gar nicht anders kann als sich in die vorgesehenen Geometrie der Konen hinein zu ziehen, egal wo es vorher im Mittenloch war.
Die Postion der Felge wird/ soll sich also über die vier Konen der Radbefestigung „ausmitteln“.
Daher ist es eben auch wichtig „die erste Schraube/Mutter“ nicht zu fest anzuziehen, ansonsten kann sich da nix mehr ausmitteln. Danach wird dann „über Kreuz“ gleichmäßig bis zum vorgeschriebenen Drehmoment festgezogen.
Und da jeder weiß, das diese Konen nun in der Maßhaltigkeit ja nicht DER Ausbund an Maschinenbautechnischer Präzision sind, kann man auch erkennen das für den präzisen und Vibrationsfreien Lauf des Rades am PKW keine Toleranzen im „ niedrigen Zehntel“ Bereich notwendig sind.
Da wird ein Mittenloch mit so kleinen Toleranzen für die Radzentrierung im schlechtesten Fall eher hinderlich sein. Meiner Meinung hat das Mittenloch neben der Montagehilfe, die Hauptaufgabe Platz für eine Radlagerabdeckung zu schaffen und spart noch ein wenig Material.
Uih Juih ! Die Praxis spricht leider eine andere Sprache.--> es vibriert, und das nervt.
Die Mittenzentrierung spielt die!! entscheidende Rolle bei der Radmontage. Die Radschrauben fixieren nur den Zustand, den die Mittenzentrierung vorgegeben hat, nicht mehr und nicht weniger. Ist die Mittenzentrierung schlecht, wird das Rad exzentrisch fixiert und hat einen Höhenschlag.Sehr ungesund für das Fahrwerk. Je präziser die Mittenzentrierung, desto besser läuft das Rad.
Also bei mir drehen sich die Räder meist noch ganz leicht auf der Radnabe beim Bolzen anziehen. Ich gehe davon aus, dass mit der "Höhe" ähnliches passiert.
Was genau tust du gegen die Fertigungstoleranzen der Felgen um Umfang und denen der Reifen? Durch diese Toleranzen ist es ja auch nie gewährleistet, dass die Reifen 100%tig gleichmäßig auf der Felge sitzen. Lässt du dir dann Reifenzentrieringe für jeden Reifen und Felgen anfertigen?
Schon erstaunlich, daß man hier 5 Seiten darüber sinnieren kann, was genau die Felge zentriert...
Aber ich gehe mal davon aus, daß die Verfechter der Mittenzentrierung recht haben.
Denn zum einen würde sonst nicht extra in der Fachliteratur hervorgehoben, daß es auch Fzge. mit "Bolzenzentrierung" gibt (z.B. einige Geländewagen), zum anderen gäbe es diese Zentrierringe gar nicht, wenn sie komplett unnötig oder nur eine Montagehilfe wären.
Und da ist nicht von Stehbolzen die Rede?
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Richtig ist das die Zentrierringe sehr schnell kaputt gehen würden wenn sie während der Fahrt Kräfte aufnehmen müssten. Die Kräfte werden also über die Radschrauben aufgenommen. Wenn die Bohrung zu groß ist könnte es natürlich passieren dass das Rad nach dem Festschrauben versetzt ist. Allerdings wurde ja bereits beschrieben das die Radnabe am End konisch ist. Das heißt das ein eventuelles Spiel durch eine etwas zu große Bohrung beim festschrauben ausgeglichen wird. Ich denke eine 0.1mm zu große Bohrung ist immer noch besser als ein Kunststoffring.
Vielleicht werden die Kräfte ja auch über die Kontaktflächen aufgenommen und die Bolzen sorgen nur für den Druck auf diese...
Ja, korrekt. Der Konus der Radnabe wird sich vermutlich beim festschrauben in die Bohrung der Felge hineinpressen und im Aluminium einen Abdruck hinterlassen.
Du hast seltsame Ideen.
nachdem das Rad bei der Montage ohnehin in der Luft hängt, kommen die Schrauben ( Muttern ) lose hinein, das Rad wird gedreht und die Bolzen schrittweise angezogen.
Das funktioniert wuderbar mit Zentrierung, Distanzscheiben und ohne Zentrierung ( Käfer etc. )
und für die Zentrierungsgläubigen: 0,1mm Höhenschlag spürt kein Mensch !
Halten tut das Rad aufgrund der Reibkraft am Radflansch aufgrund der Schrauben(axial)kraft.
Zitat:
@Tholo schrieb am 28. Oktober 2023 um 20:46:41 Uhr:
Ja, korrekt. Der Konus der Radnabe wird sich vermutlich beim festschrauben in die Bohrung der Felge hineinpressen und im Aluminium einen Abdruck hinterlassen.
Extra für dich sind die Anlageflächen der Bolzen in der Felge mit was haltbarerem verstärkt.
Gruß Metalhead
Zitat:
@Superbernie1966 schrieb am 29. Oktober 2023 um 21:40:04 Uhr:
nachdem das Rad bei der Montage ohnehin in der Luft hängt, kommen die Schrauben ( Muttern ) lose hinein, das Rad wird gedreht und die Bolzen schrittweise angezogen.Das funktioniert wuderbar mit Zentrierung, Distanzscheiben und ohne Zentrierung ( Käfer etc. )
und für die Zentrierungsgläubigen: 0,1mm Höhenschlag spürt kein Mensch !
Halten tut das Rad aufgrund der Reibkraft am Radflansch aufgrund der Schrauben(axial)kraft.
Steig mal auf einen B8 um, du wirst dich wundern. Ich fahre zwei Lagen Tesafilm(!) um die Radnaben, damit die Zentrierung möglichst spielfrei sitzt, sonst fürchterliches Gerappel. Und das mit Originalfelgen von Audi. Egal wie die Räder angezogen wurden, hab die auch drei mal wuchten lassen. Der B8 ist da furchtbar sensibel, sowas hatte ich bei keinem anderen Auto, egal ob A3, W211 oder A8 D2.
Die ganze Thematik hatten wir hier schon einmal bei der Frage "sind zentrierringe nötig/vorgeschrieben oder nur eine Montagehilfe?"
Auch damals behauptete jemand, sein Audi sei ohne die Plastikdinger unfahrbar.
Ich hab an einem B8 die Winterfelgen schon ohne Zentrierringe (die wurden unter die Sommerfelge gequetscht 😁) montiert. Erst mal händisch festgezogen, dabei ein bisschen gewackelt und dann immer schön 1/4 Umdrehung Kreuzweise festgezogen. Da gab es nie Probleme.
Gruß Metalhead