Lenkrad vibriert/zittert beim Fahren und zuckt beim Bremsen
Hallo zusammen,
hatte eig. gehofft das durch Tausch der Stoßdämpfer, Domlager und Koppelstangen auch dieses Problem der Vergangenheit angehört, aber leider ist es noch da:
Seit ca. 3 Wochen vibriert/zittert mein Lenkrad ab ca. 40km/h - ab ca. 120km/h merkt man es aber kaum noch...
Dazu kommt, das das Lenkrad in dem Moment, wo man auf die Bremse tritt kurz zuckt, sieht man immer besonders gut, wenn man das lenkrad loslässt und dann auf die bremse geht. Ein kurzes zucken nach rechts...
Ich habe in letzter Zeit Reifen, Bremsanlage, Dämpfer, Domlager und Koppelstangen ersetzt - also auf eine Unwucht in den Reifen würde ich nicht tippen, da die 2.000km vielleicht gelaufen haben und natürlich da auch gewuchtet wurden...
Was könnte das sein?
Beste Antwort im Thema
sehr wohl kann an diesem "schweren" gussblock was kaputt gehen.
da währen z.B. Schlaglöcher... Borsteinrempler.. da kann sich sogar das Alu verbiegen oder brechen.
allerdings ist das sehr selten ;)
der QL besteht aus 3 Aufnahmepunkten.
1. Traggelenk an der Nabe
2. Traggelenk unterhalb des Motorblocks
3. (Hydro)Lager hinten zur Spritzwand hin.. (geht meistens als erstes kaputt und der QL hält >1,5 Satz Hydrolager)
die Traggelenke sehen nur aus wie metall sind aber innerlich im QL in Gummi gedämpft.. wenn der weich wird hat man auch Zuckungen o.Ä. im Lenkrad...
abschließend ist noch zu sagen und das trifft auf 98% alles E46 fahrer zu:
1. Finger weg von MeyleHD (Hydro)Lagern.. (unwucht von 80-130kmh im Lenkrad nerft!)
2. MeyleHD QL nur als Ersatz von NICHT MII Sportpaket (SA388) Fahrzeugen!
3. MII Sportmaketfahrzeuge kaufen QL von Lemförderer oder Febi! (hier ist febi Ausnahmsweise echt gut!)
4. Hydrolager werden von Lemförderer oder Febi gekauft! Febi sind schon verstärkt aber noch HYdrolager und keine Vollgummi wie Meyle und die Lemförderer wurde nach 2005 irgendwann auch verbessert das diese länger halten denn die alten Hydros hielten keine 60TKM (allerdings spüren die meisten keine defekten Hydros.. nicht mal der Tüv merkt es teilweise also fahren sehr sehr viele mit defekten Hydros rum).
also Lemförder ist Original BMW da ist sogar das BMW Emblem eingegossen welches dann weggeflext wird :D
Febi ist mindestens genausogut wie die Lemförderer wenn nicht sogar besser und ein "hauch" billiger.
vorteil der Febi ist wie auch bei den Meyle das es diese vormontiert gibt also HYdrolager schon auf QL was dem "leien" das Montieren vereinfacht denn ein falsch montiertes Hydrolager ist nach keinen 10TKM wieder am sack. (betrifft auch die Meyle vollgummilager siehe diverse VW Foren)
so und nun im Anhang ein Dchnittbild zwischen verbessertem SerienQL (Lemförderer & MeyleHD) und dem MII QL (Lemförderer & Febi) verbessert damit man erkennen kann ein MII QL ist äußerlich zwar identisch aber ein Traggelenk ist innerhlich ganz anders (haltbarer) aufgebaut ist.
Deshalb funktioniert ein "normaler" QL auch im MII FW wird aber durch die härter ausgelegten Fahrwerkskomponenten viel schneller verschleißen!
Also MeyleHD auf MII FW ist NICHT empfehlehswert! (zudem die Febi 1:1 das selbe kosten wie die MeyleHD)
der Febi hat meines wissens nach auch auswechselbare Traggelenke. (ob man es braucht sei dahingestellt)
die wenigsten welche Ihren QL wechseln (müssen) werden Ihr Fahrzeug noch bis zum tod des zweiten QL fahren ;)
welche die es aber wollen beachten meine Tipps!
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40 Antworten
also sagen wir mal so wenn du nicht gerade immer in Berlin unterwegs warst was die straßenzustände angeht dürften die Dämpfer noch nicht fertig sein. (150-200TKM halten die je nach Fahrbahnzustand)
generll werden die aber bei 130TKm natürlich nicht mehr die Leistung bringen wie neu ist auch klar...
ich würde Febi+Febi oder Lemförderer+Lemförderer nehmen.
da du am Febi+Febi knapp 100eur sparst würd ich die nehmen da Sie wirklich nicht schlecht sind.
Fahrwerk würde ich versuchen zu testen in einer Kurve wo es eine Bodenwelle hat..
wenn das FW noch gut ist dürfte das DSC nicht anspringen (je nach Kurve usw.. natürlich) aber wenn die Dämpfer hinüber sind kann sich das auto ein bisschen aufschaukeln und dann über die VA untersteuern...
ein Stoßdämpfertest ist meiner meinung nach nix wert da er NUR die gesamte Achse vermisst.. sind die QL am arsch misst er die mit und sagt die dämpfer sind hinüber :(
sind die dämpfer nicht verölt außen und das auto kommt beim starken einfedern sofort wieder zur ruhe (federt nicht nach) sollte erst mal nix nötig sein.
ansonsten kauf dir neue dämpfer von sachs die passen oder ein komplettFW z.B. DTS GewindeFW (KW variante 1 umgelabelt).
du wirst dann aber spurplatten benötigen und evtl. bördeln/ziehen mit einkalkuliern.
d.H. evtl. sind Sachsdämpfer billiger als das komplett FW für ~330eur.. :)
was könnte sonst noch einen weg haben.. *grübel*
an der HA wenn da ein Lager weich wird das merkst du ziemlich schnell dann fährst du nicht mehr >160kmh ;)
ansonsten alles das machen was nötig ist aber solange teile noch gut sind macht es nur sinn diese mitzuwechseln wenn es wirtschaftliche gründe hat z.B. man ist schon in dem bereich was am tauschen und würde z.B. durch zusätzlich 50eur material sich die arbeit sparen in 10tkm wieder 2std. für demontagen zu "verschwenden"... :D
Danke Button wurde benutzt :D
Also werde ich Febi+Febi einsetzen und bei Bedarf die Sachs Stoßdämpfer dazu. Bin mit der sportlichen Abstimmung sehr zufrieden gewesen, warum ändern? Du hast mir viel Geld erspart. Manchmal juckt es in den Fingern und man will wieder etwas am Auto machen. Dann setze ich das ersparte woanders ein.(getriebe und difföl)
Zitat:
Original geschrieben von kreuzberg36
Danke Button wurde benutzt :D
:) (ja das hab ich vor 2 wochen mal reingesetzt weil ich es leid war stundenlang hier ellenlange beiträge zu schreiben und keiner dankt es einem *g*
Zitat:
Also werde ich Febi+Febi einsetzen und bei Bedarf die Sachs Stoßdämpfer dazu. Bin mit der sportlichen Abstimmung sehr zufrieden gewesen, warum ändern? Du hast mir viel Geld erspart. Manchmal juckt es in den Fingern und man will wieder etwas am Auto machen. Dann setze ich das ersparte woanders ein.(getriebe und difföl)
klingt super!
und du weist ja Differential das Castrol XJ aber beim Getriebe nur das Original BMW MTF_LT2 Öl!
das MTF_LT2 bekommst du in der Regel nur in Fässern also bring dir für die 1,8L am besten 2 leere Öldosen mit und lass die voll machen :) (oder lass wechseln)...
das beste daran das LT2 bei BMW ist nicht teurer als das SMX-S aber um welten besser..
gerade im Winter ist es sehr wichtig einen Gang ins Getriebe zu bekommen :D:D:D (ich hatte im Winter mal 3Wochen das SMX-S im Getriebe = nie wieder)
eventuell erspartes kann man prima in eine ausgedehnt Grillfeier stecken :D
mit Bier Wein Weib und Gesang ;)
So ich meld mich mal eben vom :) zurück und erstmal "respekt" an mz4 für die Diagnose. Es sind wohl tatsächlich die Hydrolager denn auch der :) meinte die haben zuviel Spiel und auch die Sympthome die ich ihm geschildert habe passen dazu. Übrigens wird es etwas besser mit dem Vibrieren/Zittern des Lenkrads während der fahrt (ohne Bremse treten) wenn der Wagen warm ist. Der :) meinte das die lager durch die ständige bewegung auch etwas warm werden und deswegen die schwingungen nicht mehr ganz so stark übertragen - passt also.
Kostenvoranschlag bei BMW direkt liegt bei um die 250€ - er meinte selber machen ohne Spezialwerkzeug ginge nicht (klar das er das sagt er will ja verdienen - aber stimmt das??)
@kreuzberg36:
Also ich habe gerade Dämpfer/Domlager/Koppelstangen bei meinem getauscht denn vor allem die Dämpfer vorne waren schon sehr sehr platt. (Meiner hat jetzt 120.000 km auf der Uhr) Und Kopfsteinplaster oder Schlaglöcher kennt mein Wagen eig. nicht. Von daher würde ich schon einplanen das die Dämpfer auch bald rausmüssen...
Hab die Sachs Advantage genommen für vorn+hinten und bin zufrieden damit - sind als ersatz für das MII Paket Fahrwerk gedacht also noch ein kleines stück straffer als die Sportliche Fahrwerksabstimmung allein...
Zitat:
Original geschrieben von Neo the Hacker
So ich meld mich mal eben vom :) zurück und erstmal "respekt" an mz4 für die Diagnose. Es sind wohl tatsächlich die Hydrolager denn auch der :) meinte die haben zuviel Spiel und auch die Sympthome die ich ihm geschildert habe passen dazu. Übrigens wird es etwas besser mit dem Vibrieren/Zittern des Lenkrads während der fahrt (ohne Bremse treten) wenn der Wagen warm ist. Der :) meinte das die lager durch die ständige bewegung auch etwas warm werden und deswegen die schwingungen nicht mehr ganz so stark übertragen - passt also.
Kostenvoranschlag bei BMW direkt liegt bei um die 250€ - er meinte selber machen ohne Spezialwerkzeug ginge nicht (klar das er das sagt er will ja verdienen - aber stimmt das??)
sag ich doch :)
selber wechseln ist kein Problem hab ich auch gemacht.
es geht sogar in der Garage wenn du leidensfähig bist ;) einfacher in der Mietwerkstatt :D
aber dass das Lager warm wird und dann besser *rofl* naja immerhin haben die den Fehler gefunden nachdem du gesagt hast was es ist..
für manche Werkstatt schon ein Erfolgserlebnis..
Anleitung zum wechseln incl. Bilder hab ich hier auch irgendwo mal gepostet.. *such*
Zitat:
@kreuzberg36:
Also ich habe gerade Dämpfer/Domlager/Koppelstangen bei meinem getauscht denn vor allem die Dämpfer vorne waren schon sehr sehr platt. (Meiner hat jetzt 120.000 km auf der Uhr) Und Kopfsteinplaster oder Schlaglöcher kennt mein Wagen eig. nicht. Von daher würde ich schon einplanen das die Dämpfer auch bald rausmüssen...
Hab die Sachs Advantage genommen für vorn+hinten und bin zufrieden damit - sind als ersatz für das MII Paket Fahrwerk gedacht also noch ein kleines stück straffer als die Sportliche Fahrwerksabstimmung allein...
naja du warst genau auf diesem Maha Prüfstand den ich für absoluten Mist halte, du hast dein FW erneuert weil der Prüfstand dir das gesagt hat und nicht weil die Dämpfer defekt sind.
praktisch solltest du wenn du meinen Post weiter oben verstanden hast eigentlich nun dem Typ der dir die MEssung verkauft hat auf die Nüsse treten denn deine Hydrolager waren am Arsch d.H. der Prüfstand hat deine defekten Hydros mit gemessen und das verfälscht alles.
Nicht umsonst hatten vor ~20Jahren fast jede 4. Werkstatt so ein Prüfstand und heute nur noch eine von 50...
Glaskugellesen ist ähnlich informativ...
richtig platt ist das FW erst >200TKM..
am einfachsten sieht man es wenn man in einem anderen Wagen hinter dem eigenen hinterher fährt und dann bei Bodenunebenheiten die Räder beobachtet fangen sie an zu springen oder nachzuschwingen sind die Dämpfer platt :)
da wird viel zu viel Mist gemacht was die Dämpfer angeht ;)
die Koppelstangen überleben auch selten die 60TKM hier kann man getrost zur MeyleHD version von ebay greifen.
die Domlager eigentlich auch kein typisches Verschleißteil auch wenn es in Foren oft verreckt liegt es doch oft an der Rad/Reifen kombi ;)
Hydrolagertausch Threat :D
http://www.motor-talk.de/.../...ydrolager-der-querlenker-t2269597.html
Danke @mz4!!!
Aber zur Sache mit dem Fahrwerk: Klar hab ich das ganze aufgrund des Gutachtens gemacht aber im Endeffekt hat sich rausgestellt das die Maschine nicht so daneben lag denn die vorderen Dämpfer waren extrem weich. Die konnte im Vergleich zu den neuen mit 1 Finger problemlos reindrücken... Auch die hinteren waren nicht mehr die besten...
Auch die Domlager hatten Spiel und eine Koppelstange war ausgeschlagen. Von daher bereue ich jetzt nicht mir quasi ein neues Fahrwerk gegönnt zu haben...
So, jetzt werd ich mir mal so einen Tausch der Hydrolager zu Gemüte führen - hast du zufällig noch ne gute Adresse wo man die Febi Lager kaufen kann? Bei ebay gibts so gar nix...
also wenn die Dämpfer so weich waren dann hat man das aber schon gesehen dein Auto müsste dann gesprungen sein wie ein Hase ;)
und bei den Hinteren hat die Maschine gesagt die sind noch zu 100% gut *g* ;)
Ich sag ja nicht das du das falsche gemacht hast aber vom fahren her hattest du noch keine einbußen und von dem her hast du zu früh gewechselt.. so was das gemeint..
@febi
Ja die hab ich :)
allerdings bekomm ich die von nem Kumpel im Teilevertrieb wenn du die nirgends findest kann ich dir die Dinger besorgen.
Naja bei ebay sind die schonmal net zu kriegen, werde mal sehen was die hier in der Umgebung bei Zubehörhändlern kosten...
Schau mal bei Autoteilemann ,sind normal auch bei ebay vertreten,habe dort direkt bestellt.
Querlenker Febi mit Hydro vormontiert Ca.320€beide Seiten.
Gruß mac
wie immer noch eine Frage:
ich habe kein MII Paket sondern sportliche FW und MII Aerodynamikpaket.
Sind die Sachs Advantage trotzdem die richtigen oder ist dann die "standard" Variante richtig?
habe jetzt auch das Problem:(
Wie erkenne ich ob nur das Hydrolager oder der Querlenker komplett getauscht werden muss?
Die Scheiben sind 1 Jahr alt, für alle Fälle auch tauschen?
Danke
mendo
Kann mir mal jemand erklären was es mit den "falschen Einbauen" der Hydrolager auf sich hat?
Ich lese das immer wieder und frage mich jedes mal "häääää"???
Ganz einfach. Wenn du sie im ausgefederten Zustand ohne Seifenlauge einbaust, ist das Gummi in Normallage verspannt. Man kann sie auch zu tief einbauen etc. Führt alles dazu das die Gummilagerung schneller altert.
Zum drauf schieben muss man sie ja mit irgend nem gleitmittel einsprühen und von daher kann man die gar nicht falsch einbauen! Die sitzen auf ner festen Nut und für die Position rein raus erledigt sich das ganze beim ersten am bremsen!
Hab sie mal absichtlich nicht ganz drauf gesteckt und nach 2 min fahren waren sie schon in perfekter Position!