Kraftstoffproblem -- wer hat noch Ideen?
Servus Leute,
normalerweise halte ich mich immer zurück und hab meine Probleme bisher immer selber lösen können aber dieses mal brauch ich Denkunterstützung.
Mein Fahrzeug:
W211 200 Kompressor MOPF 184PS M271 Motor mit LPG Anlage bei 115.000km
Folgendes Szenario:
Auto läuft auf Benzin sehr schlecht, es startet zwar aber der ganze Motor ruckelt vor sich hin. Sobald man auf LPG umschaltet, läuft der Motor sanft. Nach einer kleinen Fahrzeit 1 min? Läuft er auf Benzin auch einwandfrei.
Was wurde geprüft und gemacht:
- Kraftstoff kommt vorne an, ca. 4 Bar.
- Einspritzdüsen geprüft, Spritzbild ist OK
- Einspritzleiste vorne getauscht ( verdacht auf Membran )
- Einspritzdüsen überprüft ob gedreht ist - nein
- LTFT im Steuergerät gecheckt ob er sich verfahren hat -> nein ist 0.78%
- Star Diagnose Urinitialisierung gemacht -> läuft immer noch scheiße
- Kraftstoffpumpen Relais hinten überprüft und trotzdem getauscht nein
Jetzt kann es nur noch etwas mit dem Tanksystem zu tun haben.
Der Motor läuft ansonsten wunderbar.
Kein Leistungsverlust und läuft ca. 70.000km schon auf LPG, damit hat es definitiv nichts zu tun.
So was habt ihr noch alles für Ideen?
Habe jetzt den Kraftstofffilter von FEBI bestellt und die Pumpe Rechts von VDO.
Jetzt mache ich mir Gedanken das eventuell die Pumpe links defekt ist und nicht richtig anläuft wobei der Druck vorne mit 4 Bar bestätigt das es ankommt. ( EDIT Bilder angeschaut es existiert nur die pumpe Rechts, Links ist nur das Rückschlagventil ( Membran ) und der Filter ) Oder sehe ich das falsch?
Ich mach Heute mal Rechts die Pumpe auf und Links und überbrück es mal, häng den Manometer mal direkt an die Pumpe, ich weiß hat kein Sinn wenn vorne 4Bar ankommen aber ich habe schon paar Fälle gelesen das es schon oft passiert ist und nach Pumpentausch alles OK war.
Ich tendiere allerdings das die Pumpe Rechts defekt ist weil wo ich gestern die Rechte Pumpe auf hatte und es bis zum Rand voll mit Benzin war -> Ähm ich hab nur 25-30L drinnen von 80L. Ich vermute er pumpt von Rechts nicht nach Links, und jedes mal wenn ich das Auto abstelle sinkt der Kraftstoffdruck zurück in den Tank und es kommt Luft in das System. Und beim starten ist Luft statt Benzin natürlich -> Magerlauf.
Inzwischen macht er es auch Warm, muss man nur 30min - 60min warten dann geht es los.
Was meint Ihr? Danke euch schon einmal.
Beste Antwort im Thema
Ich weiß nur es will nicht richtig brennen.
Fakt ist das ich das Benzin nun Leerfahren muss, und später werde ich nur noch Ultimate 102 fahren ....
LPG lasse ich jetzt erstmal komplett aus bis sich das Steuergerät richtig adaptiert auf Benzin.
Später korrigiere ich auf LPG mal meine Mappe, wobei ich denke das es schon sehr gut und Perfekt eingestellt ist.
Heute Morgen gestartet -> einwandfrei :) er hat nur kurz gezappelt, fertig das war es ..... nun muss er paar Kaltstarts auf Benzin machen das er kapiert das wieder alles okay ist :)
Werde berichten ob bei der Fahrt die Korrektur wieder stimmt wenn neuer Sprit drinnen ist, wenn nicht stimmt was am Druck nicht, das erklärt aber nicht wieso er von 25% auf 15% Korrektur sinkt nachdem ich Ultimate getankt habe.
Im Leerlauf(Stand) ist es von 25% direkt auf 0% gesprungen nach dem Tausch, da habe ich schon gesehen okay das war es .... jetzt startet er wenigstens wieder normal.
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28 Antworten
@corrosion
habe nun das Tanksystem verstanden.
Links ist keine Pumpe nur Rechts, der Rechte zieht dem Linken das Benzin raus und gleichzeitig zieht er aus dem rechten raus und befördert es wieder in den Linken Kanal über den Filter nach außen.
Hier noch ein Bild von meinem Kennfeld, also die Mappe habe ich meiner Meinung nach damals sehr gut eingestellt.
Achja der Unterdruck ist auch Perfekt, das zeigt mir das die Ventile in Ordnung sind.
Hab grad mal im Hefter geblättert.
Man verkauft das linke Ding als Kraftstofffördereinheit A211 470 3994
Richtig. Aber die Rechte Pumpe saugt es an und gibt es wieder an den Linken zum Filter weiter nach außen.
In Youtube gibt es eine schöne Animation dazu.
mach mal bevor du den Kreuzer anwirfst den Tankdeckel auf und öffne den Tankverschluss - nicht wieder draufdrehen und die karre anmachen.
Werde ich versuchen ... glaube ich aber eher weniger.
Ich hatte ganz am Anfang den Verdacht das er zu Fett läuft, nur ist ja nun das Gegenteil bewiesen ...
Ich hatte auch Regenerationsventil geprüft ob er eventuell die ganze Zeit offen ist und so die Benzin Gase in die Ansaugrücke zieht.
So ich habe nur den Filter getauscht und das Problem ist im Leerlauf behoben.
Beim fahren macht er trotzdem die Korrektur erst mit 25% und nachdem ich 102Ultimate getankt habe -> +15% ich muss das Benzin nun Kontrolliert auf der Autobahn verbrennen sonst wird das nichts.
Im Stand also Leerlauf ist die Korrektur nach Filter wechsel sofort gefallen von 25% auf 0% Korrektur.
Fakt ist, die Pumpe läuft aber das Benzin ist nicht Zündwillig.
Das war im Endeffekt das Problem, es hat mein Filter verstopft und das Benzin ist nicht Zündwillig.
Niemals wieder in Mazedonien tanken!
Der Sprit im Tank ist komplett Klar und anscheinend schon durchgefiltert.
Pumpe behalt ich erstmal 1 Woche. Bevor ich es zurück sende.
Kraftstoffpumpe: https://youtu.be/I5wWp66Rifo
Filter: https://youtu.be/S9EEt07jqxk
gut, dass es gefunden hast!
Habe mal gehört, daß einige Betrüger Kraftstoff mit Wasser verlängern.
Im kleinen Kaff freut man sich auch, wenn der Tourist dann auch noch zu einer anschließenden Reparatur in die angeschlossene Werkstatt kommen muß.
Harry
@harryW211
Das ist theoretisch und praktisch nicht möglich, Kraftstoff mit Wasser zu mischen!
Kraftstoff incl Diesel, hat ein Gewichtsverhältnis von ca. 1:0,75-0,85 und Wasser 1:0,97-0,99; Temperaturabhängig.
Ausserdem ist Wasser schwerer und würde sich unten absetzen.
Die Zündwilligkeit vom Kraftstoff kann man nur mit Additiven verändern oder durch Zusatz von Terpetin oder ähnlichem. Der Flammpunkt sollte nur höher sein als der des Kraftstoffs.
Gruß Chemiekutscher
Ich weiß nur es will nicht richtig brennen.
Fakt ist das ich das Benzin nun Leerfahren muss, und später werde ich nur noch Ultimate 102 fahren ....
LPG lasse ich jetzt erstmal komplett aus bis sich das Steuergerät richtig adaptiert auf Benzin.
Später korrigiere ich auf LPG mal meine Mappe, wobei ich denke das es schon sehr gut und Perfekt eingestellt ist.
Heute Morgen gestartet -> einwandfrei :) er hat nur kurz gezappelt, fertig das war es ..... nun muss er paar Kaltstarts auf Benzin machen das er kapiert das wieder alles okay ist :)
Werde berichten ob bei der Fahrt die Korrektur wieder stimmt wenn neuer Sprit drinnen ist, wenn nicht stimmt was am Druck nicht, das erklärt aber nicht wieso er von 25% auf 15% Korrektur sinkt nachdem ich Ultimate getankt habe.
Im Leerlauf(Stand) ist es von 25% direkt auf 0% gesprungen nach dem Tausch, da habe ich schon gesehen okay das war es .... jetzt startet er wenigstens wieder normal.
So, es zappelt nichts mehr es ruckelt nichts mehr.
Das Problem ist gelöst, neuer Sprit ist drinnen incl. Liqui Moly Einspritzdüsenreiniger.
Läuft laut Werte auch Perfekt.
Benzinpumpe geht nun zurück, im Endeffekt war es nur der Filter. Habe noch ein Rückschlagventil von Pierburg bestellt werde den dazwischen hängen. Falls der eine kaputt geht ( im Tank ) dann ist der 2 te noch da. Zur Vorsorge :)
Danke für eure Hilfe.
Mal so vom Laien: Benzinpumpe?
Super dass es endlich gefunden ist. Viel Arbeit und alles wegen dem Sprit....
Ich schulde euch noch eine kleine Rückmeldung.
Problem war mit dem Filter fast behoben! Zumindenst ging er nicht mehr aus und lief Stabil, bis auf wenn man über Nacht gewartet hat. Kurz gezuckt 1 sec.
Da wusste ich sofort -> Luft -> Rückschlagventil -> Laut Manometer sinkt der Druck über Nacht.
Also was macht man da? Benzin Rückschlagventil einbauen für 9€ und nun ist alles wie es sein soll! Kein Ruckeln, kein ausgehen, keine Drehzahlschwankung usw.
Das ganze hat mich nun nur den Filter + Rückschlagventil + 30cm Benzinschlauch gekostet, und die Karre läuft nun wieder.
Bild kommt noch, mache ich Morgen wenn ich hinten alles wieder zu mache :)
Also an alle die solche Probleme haben, man muss nicht gleich alles tauschen wie Mercedes es vorgibt.
Den Filter kann man einzeln kaufen und ein Rückschlagventil kann man auch außen am Ausgang einbauen, den der Originale Rückschlagventil am Filter kann man nicht einzeln tauschen, man muss also Komplett alles kaufen.
Benzinleitung 8mm: http://www.ebay.de/.../282397918940
Rückschlagventil: http://www.ebay.de/.../142415555085