Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Mein 180er ist von 10/2015 also nicht ganz neu :-)
Zitat:
@smuutje schrieb am 26. September 2016 um 09:33:16 Uhr:
Kann es sein, dass MB hier etwas geändert hat und MBNB ein neueres Modell fährt?Vor über einem Jahr bin ich beides gefahren und dort war mein Eindruck über beide Systeme einfach nur traurig. Und ja, ich habe jede Einstellung im System einmal angefasst...
Da ich, wenn es ein MB wird, leasen werde, kann ich leider keine großen Änderungen vornehmen. Und bei einem 800€ Aufpreis-System auch gar nicht wollen.
Hallo in die Runde,
ja MB hat hier definitiv was optimiert. Im August habe ich meinen 3. 205 entgegengenommen.
Der Erste im Juli 2014 war, wie bei vielen beschrieben ein echter Grauß was den Sound anbelangt.
Nur mit den extrem EQ Einstellungen, hier nachgelesen, war er einigermaßen gut.
Letztes Jahr im August bekam ich den Zweiten. Hier war schon ein deutlicher Fortschritt zu hören und ich musste nur ein wenig die EQ Einstellungen verstellen.
Dieses Jahr im August übernahm ich den Dritten und jetzt ist der Sound für mich einwandfrei, so wie ich es von MB Standard Musikanlagen gewöhnt bin. Ich bin jetzt zufrieden und brauche nicht mehr.
Grüße
Metti777
So ist es. Im C 220 d T-Modell, MJ 2016, bei mir jetzt alles gut! So darf ein Standart-Soundsystem klingen, wie von MB gewohnt.
Kann man auch sagen, was zu diesem "Eindruck" führt? Was wurde denn verändert? Sind nun werksseitig beim Standard Soundsystem Hochtöner drin, und wurde das Problem mit dem Frontbass gelöst?
mfg
Rüdiger
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Zitat:
@danielduc748 schrieb am 28. September 2016 um 20:57:51 Uhr:
So ist es. Im C 220 d T-Modell, MJ 2016, bei mir jetzt alles gut! So darf ein Standart-Soundsystem klingen, wie von MB gewohnt.
Reden wir hier von Baujahr 2016 oder Modelljahr 2016?
Mein MJ2016 BJ07/2015 hatte keine Hochtöner.
So wie es aussieht hat Metti777 ein frisches Exemplar und könnte mal eine Hand vor den Hochtöner im Spiegeldreieck halten. Wenn kein Unterschied zu hören ist, dann ist nach wie vor keiner verbaut.
Meiner mit Baujahr 04/2016 hatte auch keine Hochtöner.
Ich hatte auch erst den Eindruck, dass das Standardsystem garnicht so schlecht ist.
Es ist aber trotzdem ein Riesenunterschied mit den 3 nachgerüsteten Hochtönern vorne.
Hallo, bin neu hier! :-) Verfolge diesen Thread schon seit Monaten. Bekomme Anfang Dezember meinen
neuen Firmenwagen C220D Kombi. Es freut mich zu hören, dass an dem Standard Soundsystem nun wohl
doch etwas seitens Mercedes gemacht wurde. War sehr enttäuscht, als ich anfangs in diesem Thread gelesen
habe, wie schlecht das Standard-System sein soll. Ich finde das Soundsystem in meinem jetzigen 204er einfach
nur gut. Für ein Standard-Soundsystem Top! @danielduc748 - würdest Du sagen, dass das "neue" Standard-Soundsystem ähnlich ist wie beim 204er? Hat evtl. noch jemand einen ganz "frischen" Wagen mit dem Standard-Soundsystem bekommen - und kann positives berichten?
Hallo zusammen
Seid mir nicht böse, aber Klangempfinden ist immer sehr subjektiv, und ein jeder hat da eine eigene "Messlatte". Ich bin da, was vermeintliche Verbesserungen in der neuen Modellreihe W205/2016 angeht, äußerst skeptisch, zumal man das offenbar im Moment noch an "nichts" faktisch nachvollziehen kann. Ich habe bisher auch von keiner "Insider"-Seite gehört, dass es was "Neues" im W205er gäbe, und ich denke ich bin da bisher immer ganz gut informiert. Nach dem, was ich bisher an den vielen Mercedes Soundsystemen gesehen und gehört habe, ist meine Skepsis durchaus angebracht! Das glaube ich alles erst, wenn ich da mein eigenes Meßmikro rein gehalten habe, ..............und dann werde ich darüber hier berichten!
Allerdings habe ich auch was "Greifbares" Neues. Ich habe nun die edlen Mitteltöner des W213er mit großem Burmester Soundsystems hier zum testen, messen und zum passsende Weichen bauen. Da diese Chassis auch im W205 Pinkompatibel passen, sind sie nach den Highend Bässen des großen W213er Burmester Systems der 2. mögliche Schritt das Soundsystem im 205er aufzuwerten, und zwar sowohl das Standard als auch das Burmester Soundsystem!!!
Ich bin selbst gespannt was die rein optisch schon viel versprechenden Chassis mit großem Alnico Magnet und Kohlefasermembran klanglich bringen. Ein Pärchen dieser Mitteltöner kostet gerade mal 137.-€/Paar beim Freundlichen.
Was man vorab schon feststellen kann, die Stecker des W205 Standard MT passen auf jeden Fall schon mal nicht in die Anschlussbuchse......ist aber ja auch kein echtes "Kriterium", für was gibt es Lötkolben?
mfg
Rüdiger
Hallo Rüdiger,
vielen Dank für Deine Antwort! Klar hat jeder sein eigenes Klangempfinden - aber es hätte ja sein können,
das das Standard-Soundsystem verbessert worden ist. Ich warte mal ab, was ich dann im Dezember
"auf die Ohren bekomme". Wäre trotzdem super, wenn die Leute, die einen ganz frischen 205er bekommen
haben von dem Standard-Soundsystem berichten würden.
Zitat:
@AkiC220 schrieb am 29. September 2016 um 15:39:26 Uhr:
Hallo Rüdiger,
vielen Dank für Deine Antwort! Klar hat jeder sein eigenes Klangempfinden - aber es hätte ja sein können,
das das Standard-Soundsystem verbessert worden ist. Ich warte mal ab, was ich dann im Dezember
"auf die Ohren bekomme". Wäre trotzdem super, wenn die Leute, die einen ganz frischen 205er bekommen
haben von dem Standard-Soundsystem berichten würden.
Also ich hatte C204 Coupe mit normalen Soundsystem und bin jetzt auf den S205 (13.09) auch mit normalen Soundsystem umgestiegen. Ich würde sagen das der 204 ganz leicht vorne liegt.Sind aber keine Welten!
Glaube aber das oben keine Hochtöne verbaut sind! Habe als ich das hier gelesen habe extra nochmal nachgeschaut!
Kann mir jemand kurz erläutern (ohne den ganzen thread zu lesen) was man ohne große Umbaumaßnahmen (Leasingfahrzeug) tun kannum das Standartsystem aufzurüsten ?
Das hört sich doch gut an! Vielen Dank für die Info!
Hallo Michi75
ich schicke dir ne PN,................
mfg
Rüdiger
Vielleicht ist mercedes jetz auf die idee gekommen, und baut billige koaxe anstatt breitbänder ein. Schaut bitte da noch einmal jemand durchs gitter, um die variante auch noch auszuschließen 🙂
In den aktuellen 205er mit Modelljahrcode 2017 sind definitiv keine Upgrades am Soundsystem gemacht worden. Die "Hardware" ist die gleiche geblieben. Einziger Unterschied sind die Softwarestände des Command bzw Audio.
Lg
Hauptsache das Ergebnis stimmt...