Klangqualität Nicht-Burmester Soundsystem
Hallo zusammen,
hat denn jemand von euch nicht das Burmester-Paket konfiguriert und ist zufrieden mit dem Sound?
Ich frage mich gerade ob bei mir etwas schief läuft oder der Klang einfach so ist wie er ist.
Bestes Beispiel, das ich bis jetzt gefunden habe:
Muse - Hysteria
Heruntergeladen als .m4a direkt aus iTunes mit 256er Bitrate.
Ist jetzt schwierig das in Worte zu fassen, aber irgendwie fühlt es sich an als hätte ich zwei Gläser über meine Ohren gestülpt wenn ich mir den Song anhöre. Die Höhen fehlen einfach und der Rest klingt relativ eintönig.
Das seltsame ist: Schalte ich um auf Radio (analog, kein DAB+) fühlt sich der Sound viel besser an: Saubere Bässe, gut hörbare Höhen.
Kann dieses Verhalten jemand bestätigen oder widerlegen?
Wäre für jede Info dankbar.
Gruß zimb0
Beste Antwort im Thema
Hallo zusammen
Ihr habt mich gebeten, mir den W205 messtechnisch in Sachen Soundtuning mal vorzunehmen, und evtl. einen Lösungsvorschlag zu erarbeiten. Es hat eine Weile gedauert, aber nun kann ich einige Ergebnisse liefern.
Ihr müsst nun aber sehr stark sein, denn die Resultate sind erst mal mehr „ernüchternd“, und fast schon ärgerlich, wenn man dann bedenkt was dieses Auto kostet.
Getestet habe ich einen aktuellen W205 mit Radio NTG 5.1, also letztaktuellstes Modell mit Standard Soundsystem. Daher beziehen sich alle nachfolgenden Empfehlungen erst mal nur auf das Standard Soundsystem.
Wie sich bei der Demontage des Fahrzeugs heraus stellte, gibt es im neuen Sound Setup in der Standard Bestückung keinen Hochtöner mehr, sondern nur einen 10cm messenden Breitbänder der ab ca. 140 Hz bis knapp ca. 13.000 Hz spielt. Also genau so wie in allen BMW´s mit Grundausstattung. Je ein 10 cm Breitband Mitteltöner in den Türen vorne und hinten, und ein Bass vorne rechts in der Trennwand zum Motorraum. Das war´s. Mehr ist nicht verbaut. Die Spiegeldreiecke und der Centerschacht sind leer und verwaist! Eigentlich eine Frechheit und in dieser Preisklasse aus meiner Sichtweise schon dreist! Übrigens hat die Türverkleidung nicht eine einzige Schraube mehr, es wird alles nur noch von Clips gehalten! Zum Entfernen braucht man nur noch ein klassisches Aushebelwerkszeug,…..unten anfangen, und er Rest ergibt sich, im wahrsten Wortsinn,….. ;-)
Zuerst habe ich mal den gesamt Frequenzgang des Wagens gemessen und dokumentiert (s. beil. PDF Datei), danach die Wirkbereiche der wie sich heraus stellte dankenswerterweise nicht mehr vorhandenen „Loudness“ und der 3 Klangregler Bass, Mitten, Höhen. Diese funktionieren so, wie man es erwartet. Auf der Suche nach einer maximal linearen Frequenzkurve ergibt sich eine fast groteske Regler-Einstellung, die freiwillig so niemand einstellen würde, aber die das beste klangliche und messtechnische Ergebnis lieferte. Hochtonregler auf +8, MT-Regler auf -8 - -10, Bassregler auf +10.
So eingestellt ergibt sich eine relativ gerade Kurve, und es klingt auch einigermaßen ordentlich. Sofern man damit leben kann, dass oberhalb von 12.500 Hz praktisch kein Schall mehr abgestrahlt wird. Das ist natürlich keine akzeptable Situation, und ich habe dann angefangen, mit den bestehenden Parametern der Ausgangs Situation eine akzeptable Lösung mit Weiche und Hochtöner zu erarbeiten. Anders als bei allen anderen Mercedes Fahrzeugen der älteren Baureihen, ist der Mitteltöner perfekt positioniert, sodass die Trennfrequenz für einen Hochtöner weit oben gewählt werden kann, und somit auch kleinere Hochtöner in die engere Wahl kommen konnten.
Als echte Plug & Play Lösung mit guten klanglichen Resultaten lässt sich der Gladen Hochtöner HG-25 GF nennen, der ohne jegliche Nacharbeiten satt in die vorhandene Halterung des Spiegeldreiecks einrastet und dort perfekt rein passt. Klanglich reiht er sich prima in die Performance des MT ein, und daher habe ich diesen relativ preiswerten Hochtöner als wichtigste Empfehlung gewählt, um mein neues Weichenkit für den W205 mit Standard Soundsystem darauf auszulegen. (s. Fotos) Upgrades auf höherwertige Hochtöner wie den Helix C-1 T sind natürlich auch sehr sinnvoll, aber da kostet das Pärchen ca. 280.-€!
Die Front Weiche ist darauf ausgelegt, dass in der finalen Version der Bassregler weiter auf +10 bleibt, der Mittelton und Hochton Regler jedoch auf Null zurück gedreht werden können/sollten. Daraus ergibt sich aber zwangsläufig ein Problem: Hinten in den Türen ist werksseitig auch kein Hochtöner vorhanden, und offensichtlich auch nie vorgesehen, und folglich auch keiner verbaut. Stellt man die MT/Hochtöner Klangregler nun auf die von mir empfohlene Nullposition, so plärrt der MT hinten relativ nervig, im Vergleich zum korrigierten Frontsetup. Besonders erschwerend: Man sitzt als Fahrer näher am hinteren (plärrenden) Chassis, als am vorderen! Daher nervt das besonders.
Also bleibt einem praktisch nichts anderes übrig, als hinten auch eine Weiche und einen Hochtöner zu verbauen. Dazu muss man allerdings in jedem Fall in die Verkleidung ein entsprechendes Loch bohren. Wenn man es richtig machen will, empfehle ich den Hochtöner unmittelbar in die Nähe des Gitters des Mitteltöners zu positionieren. Dort bohrt man in der „ersetzbaren“ Zier Verkleidung, sofern man das wieder Rückbauen muss/möchte. (s. Fotos) Optional werde ich mich mal bei guten Coaxen (also 10er plus integriertem guten Hochtöner umsehen) um da eine alternative zum „Bohren“ anbieten zu können.
Andererseits sind 4 Hochtöner relativ billig, und was dann mal verbaut ist, kann eigentlich auch für immer drin bleiben. Die Ersatz-Blende ist sicher teurer, als der Hochtöner selbst! So ausgestattet, kann man mit dem was dann aus dem Soundsystem kommt, zu wirklich vertretbarem Kurs extrem zufrieden sein.
Ich habe mal ein Weichenset fertig gestellt. Wer also interessiert ist, kann sich als „Beta-Tester“ gerne bei mir melden. Es lohnt sich klanglich auf jeden Fall extrem!
Nun zum vermeintlichen Sorgenkind beim W205, dem Bass im Fußraum vorne rechts
Die Trennung zum MT erfolgt bei ca. 120-140 Hz. Da werksseitig im Standard Soundsystem nur ein Bass da ist, gäbe es mehrere Ansätze diesen merklich zu verbessern:
• Option 1: Einen 2. Identischen Bass auf der Fahrerseite nach rüsten. Die entsprechenden Bohrungen und Öffnungen sind vorhanden.
• Option 2: VL und VR die Bässe des B&O Systems als Ersatzteile bestellen und einbauen.
• Zu Option 1 + 2: Zusätzlich empfehle ich eine von der Bauart kleine Bassendstufe einzubauen, bzw. einen Subwooferverstärker, der einen oberen Regelbereich bis ca. 150 Hz haben sollte. Hilfreich wäre ein regelbarer Bassboost bei ca. 40 Hz mit +8 dB - +12 dB, um dem untersten Bereich ein wenig mehr Druck zu verleihen. Es gibt da von Gladen (GC 600c-1) einen preiswerten und guten Verstärker, der in der Nähe des Basschassis montiert werden kann. Der Anschluss ist ein Kinderspiel. Die zum rechten Bass im Fußraum führenden Kabel werden vom Chassis getrennt, und als „Eingangssignal“ am „Highlevel – INPUT“ des Bassverstärkers angeschlossen. Dann noch Strom vorne aus dem Motorraum und Masse und die ausgangsklemmen wieder mit dem Basschassis verbinden,….fertig. Das kann jeder!!! Selbst! Aber Vorsicht! Das kleine (mickrige) Basschassis ist für die immense Leistung eines 500 Watt Verstärkers nicht gebaut! Es ließen sich aber als Umrüstlösung dort auch durchaus potente Freeair Bässe mit ca. 165mm einbauen, wie z.B. den Hertz HV 165 XL, oder den Hertz Mille 1600.
• Option 3 (die Beste): Im Kofferraum ist reichlich Platz unter der Bodenplatte, wo ein guter moderner 25er im speziell dafür gebauten Maßgehäuse völlig unsichtbar, aber unüberhörbar nachzurüsten wäre. Dort ist auch Platz für die (auch größere!) Subwooferendstufe. Bei dieser Option bleibe der Frontbass unverändert, und der eigentliche Sub würde zusätzlich eingebaut. Klanglich sicher die überzeugendste Option.
• Alternativ ließen sich ähnlich einfach eine ganze Reihe von aktiven Mini-Subs wie dem Focal IBUS 20 einbauen. Entweder unter den Sitzen, oder im Kofferraumboden.
So aufgewertet klingt die Standard Soundanlage recht erwachsen, und es wird einem an nichts fehlen. Das Radio in dem Fahrzeug ist echt gut, und mit Multimedia Interface wirklich eine moderne und gut klingende Headunit. In der Mittelarmlehne sind Ladebuchsen fürs Handy, aber auch für einen IPOD vorhanden, sowie ein SD-Kartenslot. Tolle Komplettausstattung, die auch funktioniert, und sogar Bluetooth Audio Streaming,….Respekt!
Man fragt sich natürlich, warum bei so einer tollen Headunit mit allem drin und dran, dann am falschen Ende gespart wird? Also wer das Auto noch nicht bestellt hat, sollte unbedingt das Media Interface mit ordern!....…bzw. wer es nicht hat, sollte es nachrüsten.
Ansonsten lässt sich mit vertretbarem Aufwand guter Sound in dem Auto realisieren!...und das Schönste: das schafft jeder auch alleine.
mfg
Rüdiger
3758 Antworten
Zitat:
@sPeterle schrieb am 21. Dezember 2015 um 10:05:24 Uhr:
beim W212 gibt es das Bang & Olufsen für 5,5k 😰Zitat:
@MabuseWZL schrieb am 14. Dezember 2015 um 15:46:02 Uhr:
Da bist Du aber wahrscheinlich eher die Ausnahme. Auf die Gesamtpopulation gesehen, ist er Anteil an Leuten, die so viel wert auf ein hochwertiges Soundsystem legen, wahrscheinlich eher bescheiden. Die Masse, und da zähle ich mich auch zu, ist mit dem Standardsystem (nicht Burmester!) völlig ausreichend bedient und für die anderen reicht in der Regel das Burmester. Einige wenige wollen mehr, aber dafür wird man bei einem PKW-Hersteller keine zusätzlichen Ressoucen bereit stellen.
Ich hab das im W212 - sind übrigens nur knapp 5k Aufpreis ;-)
Ja es ist gut - aber nicht so gut, als dass der Aufpreis in irgendeiner Weise gerechtfertigt wäre. Im W213 wird das neue große Burmester wahrscheinlich mehr als 7k kosten :-O
Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 21. Dezember 2015 um 09:50:32 Uhr:
Was soll man dazu sagen, wo wir doch inzwischen alle wissen, dass es die passenden Upgrades gibt? Die Lösung kann nur durch Druck von euch allen aufgebaut werden, nur dann wird sich bei Mercedes jemand bewegen! Die Updates sind da, ...
Ja, aber ohne Nummer vom Update stellt sich meine Werkstatt blöd. Muss doch nochmal in Borna anrufen.
Hallo zusammen,
kann denn hier jemand definitiv bejahen, daß bei ihm beim Standart - Lautsprechersystem der Bass auch vom linken Kanal (Fader nach links) angesteuert wird? Und wenn ja, erst nach einem Update, oder "ab Werk" ?
Danke für Eure Antworten!
Zitat:
@altera6hase schrieb am 23. Dezember 2015 um 14:20:53 Uhr:
Ja, aber ohne Nummer vom Update stellt sich meine Werkstatt blöd. Muss doch nochmal in Borna anrufen.Zitat:
@Teddie-Baerchen schrieb am 21. Dezember 2015 um 09:50:32 Uhr:
Was soll man dazu sagen, wo wir doch inzwischen alle wissen, dass es die passenden Upgrades gibt? Die Lösung kann nur durch Druck von euch allen aufgebaut werden, nur dann wird sich bei Mercedes jemand bewegen! Die Updates sind da, ...
Geht doch einfach hin zum :-) und sagt das euer System oftmals abstürzt. Ihr möchtet das gerne behoben haben. Im Forum gibt es mehrere die angeben, dass jetzt auch beim Audio20 die Favoriten ab der ersten Stelle frei belegbar sind. Früher ging das erst ab der 5.Stelle, so kann man einfach prüfen ob die Software neueren Standes ist.
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Habe es ausprobiert. Bei mir bleibt der Bass egal welche fader Einstellung immer an. Vg
Zitat:
@PhantomSchwarz schrieb am 28. Dezember 2015 um 22:22:59 Uhr:
Habe es ausprobiert. Bei mir bleibt der Bass egal welche fader Einstellung immer an. Vg
Dann bräuchtest du ja nur noch deine Softwareversion auslesen lassen, ...hier posten, und alle könnten davon profitieren.
.....denn so wie bei dir soll es eigentlich ab Werk sein!
mfg
Rüdiger
Wie geht das? Ich helfe gern.
Ich denke wenn es perfekt sein soll, dann wirst du wohl in die MB-NL zum Freundlichen fahren müssen. Meines Wissens nach ist am Radio selbst der Softwarestand nicht auslesbar. Aber dann hätten wir wenigstens mal eine "Finale Version", die man gezielt hinterfragen bzw. beim Service einfordern könnte,.....
mfg
Rüdiger
Wenn ich das erste Mal beim freundlichen bin frage ich mal nach. Vg
Hallo zusammen,
ich hab das Burmester System und bei mir scheppert bei manchen Liedern oder wenn mein iPhone Klingelt irgendwas an der Fahrertür.
Hört sich furchtbar an.
Hatte das schon jemand?
Hab noch nicht 100%ig lokalisieren können was dieses Geräusch verursacht. Evtl. die Leiste der Ambientebeleuchtung oder die Lautsprecherabdeckung...
mein Freundlicher, bzw. der Servicemensch hat sich das mal bei meinen angehört/angesehen und er schüttelte nur den Kopf. "Da fahren die zig Kilometer und das fällt nicht auf?" "Die machen doch extra für sowas Testläufe!" "Ist halt nicht mehr so wie früher!"
Ich habe das selbe hinten rechts! ( auch Burmester)Das ist die Türleiste in denen der Lautsprecher verbaut ist! Ich werde nachher zum Händler fahren. Mal schauen ob sich da etwas machen lässt!
Da wird halt ein Schaustroff oder Ähnliches drunter geklebt / geklemmt und dann ist das auch wieder ruhig. Hatte das an der Beifahrertüre... ist keine große Sache. Wegen dem "merken" muss man halt auch bedenken, dass jedes Fahrzeug anders ist, bei dem einen passen die Teile genau so, dasses nie schepper / schnarrt, beim anderen fehlt 1 mm.
Egal wie sehr man sich anstrengt, ganz ruhig in allen Situationen wird ein Fahrzeug eh niemals nie nicht 😉
Hatte letzte Woche A-Service, dabei wurde eine neue "Audio-Software" eingespielt (Burmester). Das System scheint (subjektiv) neu abgemischt/abgestimmt worden zu sein. Klingt jetzt "wärmer"+ hat mehr Bass.
So musste ich meine seit Monaten bewährten Einstellungen ebenfalls neu einpegeln.
Bin aber letztendlich noch zufriedener ;-)
Guten Rutsch!
@TBrain
Welche EZ hat dein Auto?