- Startseite
- Forum
- Auto
- Renault
- kann ich bei 100 Kmh oder mehr auch die Kupplung treten
kann ich bei 100 Kmh oder mehr auch die Kupplung treten
Hy!
Wollte demnächst in die Berge. Kann ich eigendlich bei Tempo 100 oder mehr wenn es Bergab geht auch die Kupplung durchtreten, um Benzin zu Sparen.
Oder schadet das den Motor, bringt das überhaubt was
Beste Antwort im Thema
Zitat:
Original geschrieben von derwolf72
Also Jungs net streiten. Die Frage ist auch noch ob ich bei meinen Twingo 1.3 94 eine Schubabschaltung habe. ( Habe leider kein Boardbuch ). Wenn ich eine Habe macht das sinn.
Ach ja einige hier schrieben das ich ab eine Gewisse Drehzahl weniger Verbrauche ( habe aber kein Drehzahlmesser ) Bei wieviel Kmh im 5ten Gang wäre das denn
die niedrigstmögliche drehzahl im höchstmöglichen gang hat in der regel den geringsten verbrauch.
dein fahrzeug hat bereits eine elektronische single point injection mit schubabschaltung.
Ähnliche Themen
80 Antworten
ah super damit ich das richtig versteh. Ich fahre schon ab 50 Kmh im 5ten (wenn nicht allzuviele Ampeln da sind ) Also habe ich mit 50 den wenigsten verbrauch ????
Zitat:
Original geschrieben von derwolf72
ah super damit ich das richtig versteh. Ich fahre schon ab 50 Kmh im 5ten (wenn nicht allzuviele Ampeln da sind ) Also habe ich mit 50 den wenigsten verbrauch ????
Ja.
Mit etwas Gefühl kannst du feststellen, ob dein Auto eine Schubabschaltung hat oder nicht:
Auto mit Gang drin und Motor an rollen lassen, bei etwa 40 km/h (ca 1500 U/min, aber der Twingo hat ja keinen DZM) müsste es einen leichter Ruck geben, dann schaltet die Schubabschaltung wieder aus, damit der Motor nicht abstirbt.
Da eine Schubabschaltung sehr leicht bei Motorelektronik realisierbar ist, haben alle PKW mit elektronischer Einspritzung eine.
Die funktioniert folgendermaßen: Wenn Drosselklappensensor meldet 'geschlossen' und Drehzahl >xxxx U/min, dann Einspritzventile geschlossen, zusätzliche Sensoren unnötig.
Zitat:
Original geschrieben von therealHeretic
Wenn das Fz mit Kat ausgerüstet ist hat es auch ne Schubabschaltung, sonst würde der Kat kaputt gehen.
Dann hätte ja mein Escort (1986er Modell) auch schon eine Schubabschaltung gehabt. Kann ich irgendwie nicht glauben.
Zitat:
Original geschrieben von aurian
Ich denke die weiter Diskussion mit dir werde ich mir sparen.. möge jeder denken was er will.
Was aber auch für dich ganz klar gillt ist dass provokante Schreibweise nah an der Grenze zur Beleidigung nicht toleriert wird.
Selbstverständlich gillt das nicht für sachliche Argumente, aber eben sachlich vorgetragen. Aber das gesuchte Aufheizen von dir durch die Art wie du antwortest ist da fehl am Platz. Also führ die Diskussion nicht derart emotional weiter oder lass es bleiben.
was kann ich denn dafür das deine thesen so daneben sind das sie fachkundiges publikum derart erheitern?
ich kann mich nicht erinnern dich beleidigt zu haben. wenn eine sache käse ist dann nenne ich sie auch so. was ich bleiben lasse und was nicht ist meine sache und deinen rat brauche ich dazu nicht.
ich bin mit sicher das es für die allgemeinheit nicht gefährlich ist eine sache käse zu nennen die käse ist. es ist viel gefährlicher ist es halbwissen zu verbreiten und das betrifft dich.
wenn sich dann einer traut was dagegen zu sagen wird mit dem mod. zeigefinger ("wird nicht toleriert") gedroht. das ist unterste schublade. du warst hier die ursache des übels mit deinem falschen behauptungen und du hast mich beleidigt als du mir die lüge unterstellt und die kompetenz abgesprochen hast "für jemand der behauptet".
das so jemand mod. ist macht mir angst.
ich bin jederzeit bereit meine behauptungen zu beweisen! wir haben hier die möglichkeit dies im fahrversuch mit versch. fahrzeugen zu testen und mit neutralen fahrern. wie schon gesagt. ich lade dich gerne ein.
der verlierer zahlt die kosten für die fahrversuche ok? wenn du ja sooooo recht hast kannst du doch nur gewinnen. also was ist?
Zitat:
Original geschrieben von skynetworld
Zitat:
Original geschrieben von therealHeretic
Wenn das Fz mit Kat ausgerüstet ist hat es auch ne Schubabschaltung, sonst würde der Kat kaputt gehen.
Dann hätte ja mein Escort (1986er Modell) auch schon eine Schubabschaltung gehabt. Kann ich irgendwie nicht glauben.
der hat einen elektronisch geregelten vergaser. das gibts sowas ähnliches aber das wäre ein ganz anderes thema.
DANKE @themaxxxeffect ! ;)
Das mit der maximal vom Reifen übertragbaren Kraft, hab ich ja auch shcon geschrieben, aber anscheinend muss man es etwas offensiver ausdrücken. Nun wissen wir alle was Sache ist (bis auf aurian) [War das jetzt schon als persönlicher Angriff zu werten? Sorry, sollte nur eine Feststellung sein, bitte nicht schließen, verwarnen oder weinen!]
Und nochmal der angenommene Fall:
- Man rollt bergab konstant mit 100 km/h. (Geschwindigkeit ist ohne Gang konstang, also alle Kräfte im Gleichgewicht)
- Dann legt man den Gang ein, und gibt so viel Gas, dass sich die Antriebswellen gerade so schnell wie die Reifen drehen (klar, ist natürlich immer so, nur ein Gedankenmodell), also man gibt so viel Gas, dass gerade KEINE Kraft auf die Räder übertragen wird, um die Geschwindigkeit konstant auf 100 km/h zu halten.
Was soll sich ier am Lastzustand ändern? Und was soll sich hier drastisch an der Fahrgeometrie ändern? Es wird eine keine Richtung eine KRaft übertragen. Das merkst du auch daran, dass du ohne die Kupplung zu drücken den Gang rausnehmen kannst, und wenn die die Drehzahl exakt konstant hältst den Gang auch wieder ohne zu Kuppeln einlegen kannst.
Es verändert sich dabei sicherlicht nichts an Sturz, Spur, Spreizung, Nachlauf und was es noch gibt...
Wie gesagt, ich spereche jetzt davon wie du was sagst, nicht davon WAS du sagst. Leider ist du in deiner Emotionalität nicht fähig dies differenziert zu sehen.
Zum WAS du sagst kann ich nicht mehr viel sagen, es soll sich jeder dazu seine eigene Meinung bilden. Bei Aussagen ein Motor könne im Leerlauf nicht ausgehen oder einerseits dem Zugeständniss die Vorspur sei da um Antriebseinflüsse zu kompensieren aber gleichzeitig zu behaupen Anriebseinflüsse würden die Radgeometrie nicht beeinflussen habe ich keine Argumente mehr. Da liegt der Wiederspruch in sich.
Zum WIE du was sagst: Ich sage nicht du hättest mich beleidigt, ich sagte du schreibst sehr provokant und hart an der Grenze zur Beleidigung. Und selbs wenn eine Beleidigung von dir gekommen wäre wäre mir pers. das Banane. Es geht nicht um mich, sonder um deine grundsätzliche Verhaltensweise im Forum. Wir können gerne einen anderen Moderator hinzu ziehen wenn du mein Urteil nicht teilst.
@Urlauber
Richtig, gemäss deinem Beispiel macht es tatsächlich keinen Unterschied ob du so fährst oder im Leerlauf dahin rollst. Nur ist das wie du richtigeweise sagst nur ein möglicher Zustand, neben dem Zug- und Schiebebetrieb. Und diese Zustände ändern sich im echten Fahrbetrieb dauernd.
Zitat:
Original geschrieben von aurian
Wie gesagt, ich spereche jetzt davon wie du was sagst, nicht davon WAS du sagst. Leider ist du in deiner Emotionalität nicht fähig dies differenziert zu sehen.
Zum WAS du sagst kann ich nicht mehr viel sagen, es soll sich jeder dazu seine eigene Meinung bilden. Bei Aussagen ein Motor könne im Leerlauf nicht ausgehen oder einerseits dem Zugeständniss die Vorspur sei da um Antriebseinflüsse zu kompensieren aber gleichzeitig zu behaupen Anriebseinflüsse würden die Radgeometrie nicht beeinflussen habe ich keine Argumente mehr. Da liegt der Wiederspruch in sich.
Zum WIE du was sagst: Ich sage nicht du hättest mich beleidigt, ich sagte du schreibst sehr provokant und hart an der Grenze zur Beleidigung. Und selbs wenn eine Beleidigung von dir gekommen wäre wäre mir pers. das Banane. Es geht nicht um mich, sonder um deine grundsätzliche Verhaltensweise im Forum. Wir können gerne einen anderen Moderator hinzu ziehen wenn du mein Urteil nicht teilst.
bitte zeige mir wo ich behauptet habe das zitat von dir "Anriebseinflüsse würden die Radgeometrie nicht beeinflussen".
ich habe sinngemäß gesagt antriebseinflüsse verschlechtern die radgeometrie und die von dir und mir genannten vorkehrungen (vorspur, sturz, dyn. lenkwinkel usw.) kompensieren dies stellen aber keinen optimalen zustand dar.
das ich behauptet hätte antriebseinflüsse würden die radgeometrie nicht beeinflussen ist eine lüge.
ich habe auch nicht behauptet ein motor könnte im leerlauf nicht ausgehen. habe ich nie geschrieben. schon wieder gelogen. ich habe geschrieben wenn das passiert ab in die werkstatt.
widersprüche gibts also nur da wo du welche bastlest.
das angebot gilt immer noch? was ist?
Zitat von Dir:
Zitat:
es ist völlig falsch das eine geschleppte oder angetriebene achse stabiler querbeschleunigung übertragen kann.
Zitat:
Zitat:
Die Seitenführung wächst mit abnehmenden Antriebskräften: Bei zwei Fahrzeugen mit der gleichen Motorleistung erzielt ein Wagen mit Allradantrieb (der die Antriebskraft durch vier teilt) eine größere Seitenführung als einer mit Zweiradantrieb (der die Antriebskraft nur durch zwei teilt).
Hier gefunden.
Zitat von dir:
Zitat:
der dieselmotor erzeugt im leerlauf viel weniger ruß als unter last und die strömungsgeschwindigkeit ist viel geringer. die reinigung funktioniert besser als unter volllast. ist also auch käse.
Hier meine Antwort.
Zitat:
bitte zeige mir wo ich behauptet habe das zitat von dir "Anriebseinflüsse würden die Radgeometrie nicht beeinflussen".
Stimmt, hast du nicht gesagt, hatte ich hineininterpretiert, mein Fehler!
Zitat:
ich habe auch nicht behauptet ein motor könnte im leerlauf nicht ausgehen. habe ich nie geschrieben. schon wieder gelogen. ich habe geschrieben wenn das passiert ab in die werkstatt.
Von dir geschrieben:
Zitat:
1. warum sollte ein motor im leerlauf jederzeit ausgehen können? wenn das bei deinem fahrzeug so ist dann ab in die werkstatt.
Auch dazu schrieb ich dass dieser Fall nicht sehr wahrscheinlich ist aber trotzdem nicht völlig auszuschliessen ist. Hier gillt das von mir erwähnte Abwägen von Risiken und Nutzen.
Alles in allem ein paar Beispiele für wiedersprüchliche Aussagen von dir.
zum thema schubabschaltung nen verweis auf wikipedia:
Zitat:
Eine Schubabschaltung wurde zuerst bei Dieselmotoren eingesetzt, wobei die Einspritzpumpe die Kraftstoffförderung abschaltet, wenn der Drehzahlregler aktiv und die Motordrehzahl zu groß war. Dies trat in der Regel dann ein, wenn man das Gaspedal nicht betätigt hatte und der Motor vom Fahrzeug geschoben wurde. Beim Ottomotor wird die Schubabschaltung seit 1980 in elektronischen Einspritzanlagen verwendet.
Zitat:
Original geschrieben von kerberos
Bei Bergab-Fahrten NIEMALS die Kupplung treten. Den Bremsen fehlt dann die Unterstützung der Motorbremse und sie können schnell den Geist aufgeben.
Ausserdem gibt es bei den meisten Autos mittlerweile die Schubabschaltung, wodurch Du überhaupt keinen Sprit verbrauchst, solange Du über einer bestimmten Drehzahl liegst.
Trittst Du da die Kupplung, gelangst Du in den Leerlauf, wodurch wieder Benzin eingespritzt werden muss, damit der Motor nicht abstirbt.
Also lass es einfach.
So ist es richtig, ihr wisst garnicht wieviel Leute berg ab die KUPPLUNG treten und dann noch aller 5 Sekunden die Bremsen!!! Es ist ein wahnsinns fehldenken dabei Sprit zu sparen und sehr häufig vorhanden (wie man an dem Thread sieht)
Kupplung treten erhöht nur den Verschleiss vom Ausrücklager und von den Bremsen...
Dazu kommt, das man im Leerlauf einen Spritverbrauch von mindestens 0,8Liter/Stunde hat...mit der Schubabschaltung (rollen im Gang) hat man ein verbrauch von 0,0 Liter wärend des rollens.
Diese Funktion haben eigentlich fast alle Motoren mit elektronischer Einspritzanlage. Ob mit Kat oder ohne. Ob Zentraleinstpritzer (Singlepoint) oder Multipoint...
die Motoren die diese Funktion nicht unterstützen sind sehr sehr begrenzt. Die Fahrzeuge nennt man heute schon Youngtimer.
Mfg
@ Downfire: es geht um längere Gefällestrecken, die so beschaffen sind, dass man beim Dahinrollen das Tempo hält, ohne einen Gang eingelegt zu haben. Das, was Du beschreibst, haben wir in einigen Posts bereits abgehandelt.
Dann kann man mit eingelegtem Gang das Gas so halten das er die Geschwindigkeit hält, dann verbrauch man je nach Gefälle auch nichts weiter.
Zitat:
Original geschrieben von andythecandy
@ Downfire: es geht um längere Gefällestrecken, die so beschaffen sind, dass man beim Dahinrollen das Tempo hält, ohne einen Gang eingelegt zu haben. Das, was Du beschreibst, haben wir in einigen Posts bereits abgehandelt.
Du willst wissen, was es für Nachteile bringt.
Wir wollen aber erstmal wissen, was es aus Deiner Sicht für Vorteile bringt. Die Spritersparnis hast Du ja schon verneint.