Infos und Diskussionen zum Model 3
Hi
ein paar wichtige Informationen zum Model 3:
https://electrek.co/.../
- Tesla wirbt mit einer Reichweite des Modells 3 mit "Long Range" -Batterie als 310 Meilen (499 km).
- Im Fall des Modells 3 zeigt das Dokument, dass das Fahrzeug eine EPA-Zyklus-Reichweite von 537 km erreicht hat, aber Tesla bat die EPA, die offizielle Reichweite auf 499 km zu senken. 😰
- Ein Gleichstrom-Ladestrom von "bis zu 525A" bei 400 Volt würde eine Laderate von 210 kW bedeuten, was deutlich höher ist als die Ladeleistung des bisherigen Modells S / X von 120 kW.
- Es wäre ein wichtiger Sprung in der Kapazität, das durch die erwartete Supercharger-Version 3 ermöglicht werden soll, die Tesla-CEO Elon Musk im vergangenen Jahr angekündigt hat.
- Das Dokument bestätigt auch das Gewicht des Batteriepacks bei 480 kg (1,058 lbs) oder etwas mehr als einem Viertel des gesamten Leergewichts des Fahrzeugs: 1.740 kg (3.837 lbs).
- 1.927 kg (4.250 lbs.) Testfahrzeuggewicht.
- Die Selbstentladung der Batterie beträgt wahrscheinlich weniger als 4% pro Monat
- Nur 1.740kg. Leergewicht und 1927kg Testfahrzeuggewicht.
- 210kW Laderate möglich.
- 537km EPA, was ja eine realistische Alltagsreichweite ist.
PS: was 634,6km NEFZ Reichweite bedeuten würde und somit mehr, als das Model S 100D.
Beste Antwort im Thema
Neben den ganzen Diskussionen rund um Produktionszahlen und vermeintlichen Mängeln, möchte ich hier einmal unsere eigenen, praktischen Erfahrungen mit einem Model 3 wiedergeben.
Vorab möchte ich meinen, dass ALLE Berichte, rund um das Model 3 vorzugsweise subjektiv sind, egal ob von einem Journalisten, Spezialisten, oder sonst wem wiedergegeben, so natürlich auch dieser.
Wir haben die Chance bei unserer Reise an die Westküste der USA genutzt und uns für einen Tag (inkl. 100 Meilen) über Turo ein Model 3 in Los Angeles angemietet.
Der Vorteil dabei: kein Verkäufer steht Dir ständig mit tollen Ratschlägen auf den Füßen und versucht deine Aufmerksamkeit in irgendeine Richtung zu lenken.
Da unsere M3-Reservierung als Zweitfahrzeug gedacht ist, wollten wir uns einen persönlichen Eindruck darüber machen, ob sich die weitere Wartezeit auf das Fahrzeug lohnt.
Frauchen ist da weniger technikgeprägt, ihr ging es vielmehr darum, ein einfaches Bauchgefühl für das Fahrzeug im Alltagsbetrieb zu bekommen, oder eben auch nicht.
Unser Fazit vorweg (bevor sich jemand erst einen Wolf lesen muss):
Wir würden das Fahrzeug bei 8 von 10 möglichen Punkten einschätzen, das Warten lohnt also.
Bilder brauche ich dazu keine zu veröffentlichen, die gibt es mit Sicherheit in viel besserer Qualität im Netz.
Trotzdem werde ich in einigen Tagen 360°-Fotos vom Innenraum bereitstellen, vielleicht kann man sich damit einen besseren "räumlichen" Eindruck verschaffen (wir befinden uns aktuell noch in USA).
Hier die Details:
Allgemeine Optik
Das Fahrzeug macht auf uns einen wertigen Eindruck, sowohl außen, als auch innen.
Die Leder- und Holzoptik im Innenraum vermitteln einen angenehmen Eindruck.
Das Fahrzeug wirkt "aufgeräumt", was wir nicht als unangenehm empfanden.
Einige Mängel konnten wir ausfindig machen, allerdings hat das Fahrzeug bereits rund 1.500 Meilen drauf, laut Turo auch viele Vermietungen hinter sich.
Es bleibt somit die Frage, waren die Mängel bereits beim Verlassen der Werkshallen da, oder gingen hier Mieter nicht mit der nötigen Sorgfalt an das Fahrzeug heran.
Bei einem Neufahrzeug würde ich manches beim Händler anzeigen und auf dessen Lösung warten.
Das kenne ich auch von meinem Passat, also nix Neues und völlig "normal".
Der Vergleich zu auf dem Markt befindlichen "niederwertigeren" Marken halte ich jedoch für übertrieben.
Ich persönlich stelle aber auch nicht ein gesamtes Fahrzeug in Frage, nur weil 2-3 Spaltmaße nicht auf den zehntel Milimeter stimmen.
Platzangebot
Finden wir mehr als ausreichend.
Beim Einsteigen fällt sofort der durch die Batterien verursachte dickere Boden auf, was aber während dem Fahrbetrieb keine negative Rolle spielte. Es war eben der erste Eindruck.
Ich mit meinen 180cm und rund 125kg fand eine gute Sitzposition, dabei blieb noch ausreichend Platz hinter mir für eine weitere erwachsene Person zum Sitzen.
Der Kofferraum hinten bietet ausreichend Platz für Urlaubsgepäck (2-3 Personen), der vordere Kofferraum ist ausreichend für kleine bis mittlere Einkäufe. Klar, jeder Einkauf und Urlaub ist hier gepäcktechnisch anders zu bewerten.
Der Einstieg, insbesondere hinten gestaltet sich durch die dicken, aber gepolsterten Längsträger im Dachbereich doch als etwas umständlich, einmal aber drin, gibt's genügend Kopffreiheit unter dem Glasdach.
Für die vorderen Sitze besteht dieselbe Einschränkung, fällt jedoch aufgrund der Fahrzeugform deutlich weniger ins Gewicht.
Ein-/Ausparken, Wendigkeit
Der Wendekreis (war meiner Frau wichtig) erscheint für uns normal, kommt allerdings nicht an unsere aktuelle C-Klasse heran (das schaffen übrigens andere Hersteller auch nicht).
Der Rundumblick ist wie bei einem Coupe gewohnt sehr stark eingeschränkt.
Der Blick durch den Rückspiegel läßt Nachfolgendes nur im oberen Bereich erkennen, was beim Einparken störend wäre, hätte das Fahrzeug keine Rückfahrkamera, die eine gute Einparkhilfe darstellt.
Die Außenspiegel waren nicht wie gewohnt asphärisch, was einen zusätzlichen Schulterblick für die Überwachung des toten Winkels unumgänglich macht.
Ich denke aber, hier wird für eine EU- bzw. Deutschlandversion noch eine Korrektur erfolgen.
Fahrbetrieb
In der Tat machen sich die die Fahrgeräusche ab >50km/h durchaus bemerkbar.
Wir wissen aber nicht, ob es dem E-Betrieb (fehlende Motorgeräusche), der Bereifung (Michelin), oder den schlechten Straßenverhältnissen in LA geschuldet ist, wir vermuten hier eher eine Mischung aus allem.
Es war eben unser erster Eindruck, der sich aber nach einigen Minuten gelegt hatte.
Der Unterschied zwischen dem Fahrprofilen Comfort und Sport (Normal haben wir nicht benutzt)
konnte ich nur durch die Leichtgängigkeit der Lenkung nachvollziehen.
Am Fahrwerk konnte ich den Unterschied nicht feststellen (vielleicht ist da mein Allerwertester nicht "empfindlich" genug).
Das Fahrwerk inkl. Federung würden wir als normal betrachten, hier würde ich zu meinem aktuellen Passat B8 keine merklichen Unterschiede ausmachen können.
Wir würden das Fahrwerk als langstreckentauglich ansehen wollen (eben nicht zu hart und nicht zu weich).
Die Fahrassistenzsysteme für autonomes Fahren konnten wir aufgrund der Kürze der Zeit nur kurz anreißen.
Das Fahrzeug hält sicher die Spur und Abstand zum Vordermann, bin ich auch von meinem Passat nicht anders gewohnt.
Das Folgen von Abzweigungen gem. Navi hat er nicht gemacht, ich denke, hier ist die Software noch nicht soweit gewesen.
Bedienung/Touchscreen
In der Tat sehr ungewohnt die Geschwindigkeitsanzeige nicht hinter dem Lenkrad zu haben, aber für den gewohnten Blick etwas weiter rechts auf das Display brauchte es nur wenige Minuten, dann ging auch das in unseren Automatismus über.
Diese Sorge hatte auch meine Frau, sie hatte sich aber auch sehr schnell daran gewöhnt, es stellt somit kein Problem dar.
Trotz englischer Menüführung und kein Studieren der Anleitung haben wir uns in den Menü's sehr schnell zurecht gefunden.
Wer heute ein Smartphone bedienen kann, der kann auch ein Model 3 bedienen.
Dazu muss man aber kein Handyspezialist sein.
Die längste Zeit haben wir damit verbracht, herauszufinden wie das Handschuhfach aufgeht.
"Dankenswerterweise" hatte unsere Fahrt auch einige Regentropfen, was die Scheibenwischerautomatik gut verarbeitete.
Holt man sich vor der Fahrt das Scheibenwischermenü (links unten) auf das Display kann man auch während der Fahrt noch individuell und bequem nachsteuern.
Zumindest für mich stellte die Bedienung des Touchscreen während der Fahrt kein Problem dar, alles aber eine Frage der Übung.
(Musik)Sound
Hat zumindest mich mehr als überzeugt.
Das verbaute Soundsystem bietet absolute Spitzenqualität für den gehobenen Hörgenuss.
Da kommt mein Dynaudio im Passat nicht annähernd heran.
Aufgrund Zeitmangel haben wir uns auf die vorhandene Musik beschränkt und auf das Koppeln eigener Smartphones verzichtet.
Fahrleistung
Erneut ein Punkt, der zumindest mich vollendst überzeugt.
Für die Beschleunigung bedarf es fast schon einen Waffenschein.
Ein Zucken im rechten Fuß und man hat 5-10 Fahrzeuge überholt.
Gut, ist ein wenig überspitzt, aber ich liebe es, schnell zu fahren und ärgere mich machmal über "Schleicher", die nicht immer zügig überholt werden können.
Ich glaube, diese Sorge ist mit dem Model 3 Geschichte.
Das waren auf die Schnelle unsere gesammelten Erkenntnisse von einem Tag Model 3.
Wie eingangs erwähnt werden wir uns noch ein wenig in Geduld üben, das Ergebnis kann sich durchaus sehen lassen und wird wohl dem erwarteten Eindruck einer Investiton um die 40-45k€ gerecht werden.
5055 Antworten
Irgendwie bewegt sich dieser Zähler in die falsche Richtung, wenn auch nur geschätzt.
Bis zu den Quartalszahlen dauert es noch ca. einen Monat.
Zitat:
@Frischling2 schrieb am 5. März 2018 um 12:24:42 Uhr:
Irgendwie bewegt sich dieser Zähler in die falsche Richtung, wenn auch nur geschätzt.Bis zu den Quartalszahlen dauert es noch ca. einen Monat.
Wenn ich mich recht erinnere, soll die neue Akku-Zusammen-Bau-oder-so-Anlage von Grohmann Mitte März installiert werden in der Gigafactory. Ich vermute, dafür muss ein Teil der bisherigen Anlage abgebaut/stillgelegt werden, was ein wenig die geringen Zahlen erklären könnte. Sollte aber ab Mitte März dann mächtig anziehen.
Ist aber nur eine Theorie...
In drei Monaten wollen sie ja auf 5000 die Woche steigern, sehen wir mal wie das klappt .
Ebend. Das ist die Hürde, die genommen werden muss. Anfang Juli 5.000 Stück die Woche. Schwierig genug.
Ähnliche Themen
Das ist die übernächste Hürde. Die nächste Hürde ist 2500/Woche Ende Q1. Und es sieht nicht so aus, dass sie es packen ... siehe oben.
Zitat:
@nolam schrieb am 5. März 2018 um 16:37:54 Uhr:
Das ist die übernächste Hürde. Die nächste Hürde ist 2500/Woche Ende Q1. Und es sieht nicht so aus, dass sie es packen ... siehe oben.
Hat Elon Musk die Zahl 2.500 Autos/Woche zum Ende von Q1 konkret gesagt? Ich habe da nur die 5.000 Autos/Woche zum Ende von Q2 im Kopf.
Das würde dann in der Tat knapp werden zum Enden von Q1 (also in 25 Tagen)...
Das darf man nicht so eng sehen, sondern muss man ja auch bedenken, dass alle seine Zeitangaben MST sind - "Musk Standard Time", die sich bekanntlich auf seinen Heimatplaneten Mars bezieht.
Der braucht gut 687 Tage, um die Sonne zu umrunden, was bedeutet, dass man Musk'sche Pläne immer mit einem Faktor von 1.88 multiplizieren muss, und das noch ohne Einstein'sche Relativitätsbetrachtungen.😁
Auf dem Model 3 VIN Tracker herrscht aber seit geraumer Zeit ungewöhnliche Ruhe....
Edit: Doch, tschuldigung, habs nicht aufgefrischt: es tröpfelt noch.
Zitat:
@Harald-DEL schrieb am 5. März 2018 um 18:02:27 Uhr:
Zitat:
@nolam schrieb am 5. März 2018 um 16:37:54 Uhr:
Das ist die übernächste Hürde. Die nächste Hürde ist 2500/Woche Ende Q1. Und es sieht nicht so aus, dass sie es packen ... siehe oben.Hat Elon Musk die Zahl 2.500 Autos/Woche zum Ende von Q1 konkret gesagt? Ich habe da nur die 5.000 Autos/Woche zum Ende von Q2 im Kopf.
Das würde dann in der Tat knapp werden zum Enden von Q1 (also in 25 Tagen)...
Ja, hat er: "We continue to target weekly Model 3 production rates of 2,500 by the end of Q1 and 5,000 by the end of Q2. "
Siehe https://electrek.co/2018/02/07/tesla-model-3-production-update/
Zitat:
@nolam schrieb am 5. März 2018 um 20:47:38 Uhr:
Zitat:
@Harald-DEL schrieb am 5. März 2018 um 18:02:27 Uhr:
Hat Elon Musk die Zahl 2.500 Autos/Woche zum Ende von Q1 konkret gesagt? Ich habe da nur die 5.000 Autos/Woche zum Ende von Q2 im Kopf.
Das würde dann in der Tat knapp werden zum Enden von Q1 (also in 25 Tagen)...
Ja, hat er: "We continue to target weekly Model 3 production rates of 2,500 by the end of Q1 and 5,000 by the end of Q2. "
Siehe https://electrek.co/2018/02/07/tesla-model-3-production-update/
Danke, habe ich verdrängt/übersehen/vergessen.
Dann wirds aber eng, würde ich sagen. Ich hoffe mal, das meine Theorie mit dem Engpaß aufgrund des Umbaus auf die Grohmann-Anlage eine passende Theorie ist.
Zitat:
@Harald-DEL schrieb am 5. März 2018 um 20:56:55 Uhr:
Zitat:
Dann wirds aber eng, würde ich sagen. Ich hoffe mal, das meine Theorie mit dem Engpaß aufgrund des Umbaus auf die Grohmann-Anlage eine passende Theorie ist.
Hm.
Selbst wenn man annähme, dass in der Gigafabel zu wenig Platz für beide Anlagen(teile) parallel sei -
da gegenüber der Börsenaufsicht bestätigt wurde, dass bereits das Bestehende für 2.500 Akkus/Woche ausreichen würde, sollte man doch annehmen, dass man für die Umbauzeit ein bissele was auf Lager produzieren hätte können...Jedenfalls sehen manche- jaja, die "üblichen Verdächtigen" auf Seeking Alpha - wiedermal das Ende nah:
Will Tesla Have To Pre-Announce A 42% Q1 Sales Miss?
Bis auf sehr langes Weiteres kann es sich Tesla jedenfalls gar nicht leisten, die -netto- 35.000$-Version vom Band purzeln zu lassen.
"Hope for the best, expect the worst" 😁
Ich nehme mal an, die erwähnten Zahlen gelten für den April und dann für den Juli. Persönlich denke ich nicht, dass dies erreicht wird. Ende April wird es heissen: Grohmann hatte zu wenig Zeit, die Anlagen aufzustellen und an Ort und Stelle zu testen. Langsam habe ich auch so meine Bedenken. Irgendwann wird er es schon schaffen, da bin ich mir sicher. Es gibt auch langsam unzufriedene Model 3 Besitzer, welche den einen oder anderen Mangel entdecken und die vermutlich in der laufenden Produktion angepasst werden müssen. Das kostet wieder einiges an Zeit. Ich glaube zwar nicht, dass irgend ein anderer Hersteller in der nächsten Zeit mehr Fahrzeuge produziert, trotzdem nochmals 2 Jahre warten wollen nicht alle. Für Ende 2018 waren mal 10.000 Fahrzeuge pro Woche angesagt worden. Ohne diese 10.000 wird es schwierig werden.
Zitat:
Ich glaube zwar nicht, dass irgend ein anderer Hersteller in der nächsten Zeit mehr Fahrzeuge produziert,
Ich glaube das schon. Nur nicht in den USA, sondern in China. BAIC EC Series.
https://cleantechnica.com/.../
Naja, und diese chinesische Kompaktklasse-Limo JAC iEVA50 mit 500 km /300 km (60/47 kWh) ist da unglaublicherweise ab 11.000 EUR (nach chin. Subventionen) angekündigt für Vorstellung jetzt im März.
https://www.autoevolution.com/.../...10-miles-range-new-ev-123921.html
https://carnewschina.com/.../
Man muss mit den chinesischen Zahlen und News immer bisschen vorsichtig sein, und die haben natürlich erstmal weder Relevanz für uns hier in DE noch in den USA, aber da kommt perspektivisch richtig was an Volumen.
Und mal schauen, wie Nissan beim Leaf noch aufdreht.
Zitat:
@Markus Knoll schrieb am 5. März 2018 um 22:47:40 Uhr:
Interessenten können sich ja derweil mal amabkühlen ;-)
Danke, darauf war ich auch schon gestoßen. Funktioniert leider nicht auf dem Smartphone. Ich vermute mal, wer jetzt reserviert, wird min. 2 Jahre warten müssen. Wenn die Produktion wie geplant hochläuft. Was sie bisher nicht tat. Und wonach es weiterhin nicht aussieht. Somit sollte man auf jeden Fall nochmal den "Mars" Faktor einberechnen, wie oben vorgeschlagen ... mal 1,88! Dann sind wir bei 3 Jahren und 9 Monaten 🙁