Infos und Diskussionen zum Model 3
Hi
ein paar wichtige Informationen zum Model 3:
https://electrek.co/.../
- Tesla wirbt mit einer Reichweite des Modells 3 mit "Long Range" -Batterie als 310 Meilen (499 km).
- Im Fall des Modells 3 zeigt das Dokument, dass das Fahrzeug eine EPA-Zyklus-Reichweite von 537 km erreicht hat, aber Tesla bat die EPA, die offizielle Reichweite auf 499 km zu senken. 😰
- Ein Gleichstrom-Ladestrom von "bis zu 525A" bei 400 Volt würde eine Laderate von 210 kW bedeuten, was deutlich höher ist als die Ladeleistung des bisherigen Modells S / X von 120 kW.
- Es wäre ein wichtiger Sprung in der Kapazität, das durch die erwartete Supercharger-Version 3 ermöglicht werden soll, die Tesla-CEO Elon Musk im vergangenen Jahr angekündigt hat.
- Das Dokument bestätigt auch das Gewicht des Batteriepacks bei 480 kg (1,058 lbs) oder etwas mehr als einem Viertel des gesamten Leergewichts des Fahrzeugs: 1.740 kg (3.837 lbs).
- 1.927 kg (4.250 lbs.) Testfahrzeuggewicht.
- Die Selbstentladung der Batterie beträgt wahrscheinlich weniger als 4% pro Monat
- Nur 1.740kg. Leergewicht und 1927kg Testfahrzeuggewicht.
- 210kW Laderate möglich.
- 537km EPA, was ja eine realistische Alltagsreichweite ist.
PS: was 634,6km NEFZ Reichweite bedeuten würde und somit mehr, als das Model S 100D.
Beste Antwort im Thema
Neben den ganzen Diskussionen rund um Produktionszahlen und vermeintlichen Mängeln, möchte ich hier einmal unsere eigenen, praktischen Erfahrungen mit einem Model 3 wiedergeben.
Vorab möchte ich meinen, dass ALLE Berichte, rund um das Model 3 vorzugsweise subjektiv sind, egal ob von einem Journalisten, Spezialisten, oder sonst wem wiedergegeben, so natürlich auch dieser.
Wir haben die Chance bei unserer Reise an die Westküste der USA genutzt und uns für einen Tag (inkl. 100 Meilen) über Turo ein Model 3 in Los Angeles angemietet.
Der Vorteil dabei: kein Verkäufer steht Dir ständig mit tollen Ratschlägen auf den Füßen und versucht deine Aufmerksamkeit in irgendeine Richtung zu lenken.
Da unsere M3-Reservierung als Zweitfahrzeug gedacht ist, wollten wir uns einen persönlichen Eindruck darüber machen, ob sich die weitere Wartezeit auf das Fahrzeug lohnt.
Frauchen ist da weniger technikgeprägt, ihr ging es vielmehr darum, ein einfaches Bauchgefühl für das Fahrzeug im Alltagsbetrieb zu bekommen, oder eben auch nicht.
Unser Fazit vorweg (bevor sich jemand erst einen Wolf lesen muss):
Wir würden das Fahrzeug bei 8 von 10 möglichen Punkten einschätzen, das Warten lohnt also.
Bilder brauche ich dazu keine zu veröffentlichen, die gibt es mit Sicherheit in viel besserer Qualität im Netz.
Trotzdem werde ich in einigen Tagen 360°-Fotos vom Innenraum bereitstellen, vielleicht kann man sich damit einen besseren "räumlichen" Eindruck verschaffen (wir befinden uns aktuell noch in USA).
Hier die Details:
Allgemeine Optik
Das Fahrzeug macht auf uns einen wertigen Eindruck, sowohl außen, als auch innen.
Die Leder- und Holzoptik im Innenraum vermitteln einen angenehmen Eindruck.
Das Fahrzeug wirkt "aufgeräumt", was wir nicht als unangenehm empfanden.
Einige Mängel konnten wir ausfindig machen, allerdings hat das Fahrzeug bereits rund 1.500 Meilen drauf, laut Turo auch viele Vermietungen hinter sich.
Es bleibt somit die Frage, waren die Mängel bereits beim Verlassen der Werkshallen da, oder gingen hier Mieter nicht mit der nötigen Sorgfalt an das Fahrzeug heran.
Bei einem Neufahrzeug würde ich manches beim Händler anzeigen und auf dessen Lösung warten.
Das kenne ich auch von meinem Passat, also nix Neues und völlig "normal".
Der Vergleich zu auf dem Markt befindlichen "niederwertigeren" Marken halte ich jedoch für übertrieben.
Ich persönlich stelle aber auch nicht ein gesamtes Fahrzeug in Frage, nur weil 2-3 Spaltmaße nicht auf den zehntel Milimeter stimmen.
Platzangebot
Finden wir mehr als ausreichend.
Beim Einsteigen fällt sofort der durch die Batterien verursachte dickere Boden auf, was aber während dem Fahrbetrieb keine negative Rolle spielte. Es war eben der erste Eindruck.
Ich mit meinen 180cm und rund 125kg fand eine gute Sitzposition, dabei blieb noch ausreichend Platz hinter mir für eine weitere erwachsene Person zum Sitzen.
Der Kofferraum hinten bietet ausreichend Platz für Urlaubsgepäck (2-3 Personen), der vordere Kofferraum ist ausreichend für kleine bis mittlere Einkäufe. Klar, jeder Einkauf und Urlaub ist hier gepäcktechnisch anders zu bewerten.
Der Einstieg, insbesondere hinten gestaltet sich durch die dicken, aber gepolsterten Längsträger im Dachbereich doch als etwas umständlich, einmal aber drin, gibt's genügend Kopffreiheit unter dem Glasdach.
Für die vorderen Sitze besteht dieselbe Einschränkung, fällt jedoch aufgrund der Fahrzeugform deutlich weniger ins Gewicht.
Ein-/Ausparken, Wendigkeit
Der Wendekreis (war meiner Frau wichtig) erscheint für uns normal, kommt allerdings nicht an unsere aktuelle C-Klasse heran (das schaffen übrigens andere Hersteller auch nicht).
Der Rundumblick ist wie bei einem Coupe gewohnt sehr stark eingeschränkt.
Der Blick durch den Rückspiegel läßt Nachfolgendes nur im oberen Bereich erkennen, was beim Einparken störend wäre, hätte das Fahrzeug keine Rückfahrkamera, die eine gute Einparkhilfe darstellt.
Die Außenspiegel waren nicht wie gewohnt asphärisch, was einen zusätzlichen Schulterblick für die Überwachung des toten Winkels unumgänglich macht.
Ich denke aber, hier wird für eine EU- bzw. Deutschlandversion noch eine Korrektur erfolgen.
Fahrbetrieb
In der Tat machen sich die die Fahrgeräusche ab >50km/h durchaus bemerkbar.
Wir wissen aber nicht, ob es dem E-Betrieb (fehlende Motorgeräusche), der Bereifung (Michelin), oder den schlechten Straßenverhältnissen in LA geschuldet ist, wir vermuten hier eher eine Mischung aus allem.
Es war eben unser erster Eindruck, der sich aber nach einigen Minuten gelegt hatte.
Der Unterschied zwischen dem Fahrprofilen Comfort und Sport (Normal haben wir nicht benutzt)
konnte ich nur durch die Leichtgängigkeit der Lenkung nachvollziehen.
Am Fahrwerk konnte ich den Unterschied nicht feststellen (vielleicht ist da mein Allerwertester nicht "empfindlich" genug).
Das Fahrwerk inkl. Federung würden wir als normal betrachten, hier würde ich zu meinem aktuellen Passat B8 keine merklichen Unterschiede ausmachen können.
Wir würden das Fahrwerk als langstreckentauglich ansehen wollen (eben nicht zu hart und nicht zu weich).
Die Fahrassistenzsysteme für autonomes Fahren konnten wir aufgrund der Kürze der Zeit nur kurz anreißen.
Das Fahrzeug hält sicher die Spur und Abstand zum Vordermann, bin ich auch von meinem Passat nicht anders gewohnt.
Das Folgen von Abzweigungen gem. Navi hat er nicht gemacht, ich denke, hier ist die Software noch nicht soweit gewesen.
Bedienung/Touchscreen
In der Tat sehr ungewohnt die Geschwindigkeitsanzeige nicht hinter dem Lenkrad zu haben, aber für den gewohnten Blick etwas weiter rechts auf das Display brauchte es nur wenige Minuten, dann ging auch das in unseren Automatismus über.
Diese Sorge hatte auch meine Frau, sie hatte sich aber auch sehr schnell daran gewöhnt, es stellt somit kein Problem dar.
Trotz englischer Menüführung und kein Studieren der Anleitung haben wir uns in den Menü's sehr schnell zurecht gefunden.
Wer heute ein Smartphone bedienen kann, der kann auch ein Model 3 bedienen.
Dazu muss man aber kein Handyspezialist sein.
Die längste Zeit haben wir damit verbracht, herauszufinden wie das Handschuhfach aufgeht.
"Dankenswerterweise" hatte unsere Fahrt auch einige Regentropfen, was die Scheibenwischerautomatik gut verarbeitete.
Holt man sich vor der Fahrt das Scheibenwischermenü (links unten) auf das Display kann man auch während der Fahrt noch individuell und bequem nachsteuern.
Zumindest für mich stellte die Bedienung des Touchscreen während der Fahrt kein Problem dar, alles aber eine Frage der Übung.
(Musik)Sound
Hat zumindest mich mehr als überzeugt.
Das verbaute Soundsystem bietet absolute Spitzenqualität für den gehobenen Hörgenuss.
Da kommt mein Dynaudio im Passat nicht annähernd heran.
Aufgrund Zeitmangel haben wir uns auf die vorhandene Musik beschränkt und auf das Koppeln eigener Smartphones verzichtet.
Fahrleistung
Erneut ein Punkt, der zumindest mich vollendst überzeugt.
Für die Beschleunigung bedarf es fast schon einen Waffenschein.
Ein Zucken im rechten Fuß und man hat 5-10 Fahrzeuge überholt.
Gut, ist ein wenig überspitzt, aber ich liebe es, schnell zu fahren und ärgere mich machmal über "Schleicher", die nicht immer zügig überholt werden können.
Ich glaube, diese Sorge ist mit dem Model 3 Geschichte.
Das waren auf die Schnelle unsere gesammelten Erkenntnisse von einem Tag Model 3.
Wie eingangs erwähnt werden wir uns noch ein wenig in Geduld üben, das Ergebnis kann sich durchaus sehen lassen und wird wohl dem erwarteten Eindruck einer Investiton um die 40-45k€ gerecht werden.
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Interessante Grafiken auf Cleantechnica:
Tesla, obwohl ja eigentlich gar nicht in der Lage eine Massenproduktion auf die Beine zu stellen und ohnehin bald pleite, scheint in den USA den Mitbewerb gerade ziemlich aufzumischen.
Aber wir können beruhigt sein, denn die etablierten Hersteller wissen genau, dass derzeit noch keine relevante Nachfrage nach Elektroautos besteht🙄
Wenn der Erfolg auch im nächsten Jahr so anhält, dann ist das in der Tat beeindruckend.
Das M3 hatte im Vorfeld doch irrwitzig xxx.xxxx viele 1000 $/€ -Reservierungen generiert.
Ist irgendwo mal ersichtlich wieviele verbindlichen Vorstellungen es letztlich wurden ?
Respekt vor den aktuellen Produktionszahlen! Dann sollte nun auch das Ergebnis passen?! 😉
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Zitat:
@Geri321go schrieb am 04. Okt. 2018 um 09:32:08 Uhr:
Interessante Grafiken auf Cleantechnica:
Tesla, obwohl ja eigentlich gar nicht in der Lage eine Massenproduktion auf die Beine zu stellen und ohnehin bald pleite, scheint in den USA den Mitbewerb gerade ziemlich aufzumischen.
Aber wir können beruhigt sein, denn die etablierten Hersteller wissen genau, dass derzeit noch keine relevante Nachfrage nach Elektroautos besteht??
Also zwischen Schwarz und Weiß gibt es ja noch viele Graustufen.
Sowohl die bescheinigte Unfähigkeit einer Massenproduktion, als auch das Aufmischen des Mitbewerbes halt ich für einen Witz.
Musk ist kein "Auserwählter", der die Menschheit retten will.
Er hat ein Produkt auf den Markt gebracht, dass marketingtechnisch gut in Szene gesetzt wurde.
Er will, wie jeder Unternehmer auch, damit Geld verdienen.
Das hat damals auch Steve Jobs vorgemacht,
mit einem durchschnittlichen und überteuerten Produkt in die Weltspitze vorzudringen.
So ähnlich prognostiziere ich auch den Werdegang von Tesla.
Das Model3 ist zwar im aktuellen Vergleich nicht teuer (es gibt leider noch nichts Vergleichbares), aber das wird sich ändern.
Sie werden sich weltweit einen Namen verschaffen, aber kein Toyota oder VW in die Knie zwingen.
Das hat auch Apple mit Samsung und Huawei nicht geschafft.
Samsung und Huawei sind Konzerne, die neben Smartphones alles mögliche bauen. Nokia baute nur Handys und wurde ersetzt. Was baut nochmal VW außer Autos?
Und das iPhone mag durchschnittlich sein (was es zum Start sicher nicht war, aber ok), aber nur Apple hatte das komplette Ökosystem aus Appstore, Musik, Videos und Cloudservices für Email, Kalender, usw. Wer von den anderen Herstellern hat neben dem Auto auch noch das Ladenetz für die Langstrecke und die Destination Charger?
Aber die alten Hersteller haben nichts zu befürchten. Nachdem uns hier täglich vorgerechnet wird, dass Tesla pro Model 3 Unsummen draufzahlt, muss der Verlust dieses Quartal ja unermesslich sein, da so viele Model 3 verkauft wurden wie nie zuvor. 😁
Zitat:
@MartinBru schrieb am 6. Oktober 2018 um 10:36:10 Uhr:
Nokia baute nur Handys und wurde ersetzt.
Nokia baute früher auch Anderes. Aber da warst du vermutlich noch nicht auf der Welt. Angefangen haben sie mit Gummistiefeln und Wärmeflaschen...
Ja, du hast mich erwischt, ich bin nämlich erst 25. In der relevanten Phase der Disruption baute Nokia jedenfalls nur noch Handys bzw. machte damit den allergrößten Teil des Umsatzes. Was interessierten dabei Gummistiefel?
Bei der Betrachtung der Elektroautos tut es auch nichts zur Sache, dass VW früher mal Kübelwagen baute. Aber damals warst du vermutlich noch nicht auf der Welt. 😉
Es geht nicht darum, was Konzerne sonst noch so bauen, es geht darum wie diese Konzerne zu dem von mir angebotenen Produkt dastehen.
Microsoft baut auch Smartphones (mit Nokia-Lizenzen), spielt aber trotz Konzern derzeit keine tragende Rolle bei Smartphones.
Zurück zum Model3.
Die gesetzten Produktionszahlen scheinen nun wohl erreicht, aber eben deutlich später als prognostiziert.
Ich vermute einen Start in Deutschland für das 2. Halbjahr 2019.
Möglicherweise werden andere "Konzerne" dann Ähnliches anbieten, man wird sehen, wie sich die verschiedenen Produkte auf dem Markt etablieren.
Das Model3 wird es ungleich schwerer haben sich in Deutschland gegen VW, Mercedes und BMW zu behaupten, als in Ländern ohne eigene Automobilhersteller.
Diese Unternehmen geniesen bei der Bevölkerung doch einen gewissen Vertrauensvorschuß, der aufgrund der letzten Jahrzehnte entstanden ist (lassen wir den aktuellen Dieselskandal mal außen vor).
Ich entscheide nach dem Preis und was ich dafür bekomme. Wenn das passt, kaufe ich.
Da hat das Model3 derzeit gute Chancen, wenn der Einstiegspreis nicht, wie prognostiziert, zu hoch sein sollte.
Aber meine Entscheidung kommt eben später als erwartet, daher wird mit einem Hybriden die Zeit einfach überbrückt.
VW verkauft immerhin auch Würstchen...
Teilenummer 199 398 500 A
Zitat:
@pfaelzerwildsau schrieb am 6. Oktober 2018 um 11:05:21 Uhr:
...
Zurück zum Model3.
Die gesetzten Produktionszahlen scheinen nun wohl erreicht, aber eben deutlich später als prognostiziert.
Ich vermute einen Start in Deutschland für das 2. Halbjahr 2019.
Möglicherweise werden andere "Konzerne" dann Ähnliches anbieten, man wird sehen, wie sich die verschiedenen Produkte auf dem Markt etablieren.
...
Laut Aussage von immer mehr Tesla-Mitarbeitern wird ab Ende 2018 der Konfigurator geöffnet, damit konkret bestellt/geordert werden kann, die Auslieferung erfolgt dann ca. 3 Monate später, also mit Glück noch in Q1 2019.
Und an vergleichbaren Autos (Preisklasse 40.000,-- Euro) wird es ab 2020/2021 nur den VW Neo geben und der hat nach bisherigen Ankündigungen eine geringe Stückzahl von 40.000/Jahr für 2020. Ich denke/hoffe aber mal, daß VW ob der dann sicherlich massiv über sie hereinbrechenden Bestellungen/Reservierungen die Produktion erhöhen wird. Und nicht, daß sie das machen, was wir alle von ihnen erwarten (und was sie sogar schon angekündigt haben), nur genauso viel Neo bauen wie nötig sind, um die CO2 Werte der EU einzuhalten.
Vertrauensvorschuss für VW/Audi??? Selbst Mercedes' Image ist stark ramponiert nach dem never ending Diesel-Gate.
Bevor ich einen VW oder Audi kaufe, würde ich eher noch einen Tesla nehmen.
Zitat:
@Harald-DEL schrieb am 6. Oktober 2018 um 12:22:09 Uhr:
Zitat:
@pfaelzerwildsau schrieb am 6. Oktober 2018 um 11:05:21 Uhr:
...
Zurück zum Model3.
Die gesetzten Produktionszahlen scheinen nun wohl erreicht, aber eben deutlich später als prognostiziert.
Ich vermute einen Start in Deutschland für das 2. Halbjahr 2019.
Möglicherweise werden andere "Konzerne" dann Ähnliches anbieten, man wird sehen, wie sich die verschiedenen Produkte auf dem Markt etablieren.
...Laut Aussage von immer mehr Tesla-Mitarbeitern wird ab Ende 2018 der Konfigurator geöffnet, damit konkret bestellt/geordert werden kann, die Auslieferung erfolgt dann ca. 3 Monate später, also mit Glück noch in Q1 2019.
Und an vergleichbaren Autos (Preisklasse 40.000,-- Euro) wird es ab 2020/2021 nur den VW Neo geben und der hat nach bisherigen Ankündigungen eine geringe Stückzahl von 40.000/Jahr für 2020. Ich denke/hoffe aber mal, daß VW ob der dann sicherlich massiv über sie hereinbrechenden Bestellungen/Reservierungen die Produktion erhöhen wird. Und nicht, daß sie das machen, was wir alle von ihnen erwarten (und was sie sogar schon angekündigt haben), nur genauso viel Neo bauen wie nötig sind, um die CO2 Werte der EU einzuhalten.
Ein Modell 3 2019 in Deutschland für 40000 Euro, das wird ein Wunschtraum bleiben , die Verkäufer wissen genauso viel wie alle Spekulanten hier .🙂
Zitat:
@Mann19 schrieb am 6. Oktober 2018 um 13:22:40 Uhr:
Ein Modell 3 2019 in Deutschland für 40000 Euro, das wird ein Wunschtraum bleiben, die Verkäufer wissen genauso viel wie alle Spekulanten hier .🙂
Natürlich wissen am ehesten einige Tesla-Mitarbeiter in Deutschland, wann die Auslieferung des Model 3 hier geplant ist, da dafür ja einiges vorbereitet werden muß. Und das geht nicht in 20 Minuten, daß braucht Vorlauf. Aktuell spricht alles dafür, daß dieser Termin grob stehen könnte.
Natürlich haben Sie recht, daß Model 3, welches hier als günstiges Model aufschlagen wird, wird das Model 3 mit der normalen Reichweite und dem Premium-Paket sein, ich rechne da mit ca. 46.000,-- Euro. Später (ich rechne mit Ende 2019) wird dann das Model 3 mit normaler Reichweite und ohne Premium/Sonderausstattung/Farbe hier bei 39.900,-- Euro losgehen. Wenn es eine gute Einigung im PKW-Zoll-Streit mit den USA vorher gibt, evtl. sogar etwas günstiger. Da gehen dann die 4.000,-- Umweltprämie bis 30.6.2019 noch von ab. Wenn die nicht verlängert wird, wo im Moment alles für spricht.
Zitat:
@Harald-DEL schrieb am 6. Oktober 2018 um 12:22:09 Uhr:
...
Und an vergleichbaren Autos (Preisklasse 40.000,-- Euro) wird es ab 2020/2021 nur den V...
allein in diese jahre voraus sprechend - lieber vorsichtig + beobachtend bleibend, insbesondere im anspruchsvoll (!) "angedachten wandel abweichender antriebstechnik ggü der etablierten"
die gazetten - ihre auflagen in solchen zahlengrößen 😉 - schreiben das gerne wohl jede woche mal rein/von den herstellern unreflektiert so ab 😉