Infos und Diskussionen zum Model 3
Hi
ein paar wichtige Informationen zum Model 3:
https://electrek.co/.../
- Tesla wirbt mit einer Reichweite des Modells 3 mit "Long Range" -Batterie als 310 Meilen (499 km).
- Im Fall des Modells 3 zeigt das Dokument, dass das Fahrzeug eine EPA-Zyklus-Reichweite von 537 km erreicht hat, aber Tesla bat die EPA, die offizielle Reichweite auf 499 km zu senken. 😰
- Ein Gleichstrom-Ladestrom von "bis zu 525A" bei 400 Volt würde eine Laderate von 210 kW bedeuten, was deutlich höher ist als die Ladeleistung des bisherigen Modells S / X von 120 kW.
- Es wäre ein wichtiger Sprung in der Kapazität, das durch die erwartete Supercharger-Version 3 ermöglicht werden soll, die Tesla-CEO Elon Musk im vergangenen Jahr angekündigt hat.
- Das Dokument bestätigt auch das Gewicht des Batteriepacks bei 480 kg (1,058 lbs) oder etwas mehr als einem Viertel des gesamten Leergewichts des Fahrzeugs: 1.740 kg (3.837 lbs).
- 1.927 kg (4.250 lbs.) Testfahrzeuggewicht.
- Die Selbstentladung der Batterie beträgt wahrscheinlich weniger als 4% pro Monat
- Nur 1.740kg. Leergewicht und 1927kg Testfahrzeuggewicht.
- 210kW Laderate möglich.
- 537km EPA, was ja eine realistische Alltagsreichweite ist.
PS: was 634,6km NEFZ Reichweite bedeuten würde und somit mehr, als das Model S 100D.
Beste Antwort im Thema
Neben den ganzen Diskussionen rund um Produktionszahlen und vermeintlichen Mängeln, möchte ich hier einmal unsere eigenen, praktischen Erfahrungen mit einem Model 3 wiedergeben.
Vorab möchte ich meinen, dass ALLE Berichte, rund um das Model 3 vorzugsweise subjektiv sind, egal ob von einem Journalisten, Spezialisten, oder sonst wem wiedergegeben, so natürlich auch dieser.
Wir haben die Chance bei unserer Reise an die Westküste der USA genutzt und uns für einen Tag (inkl. 100 Meilen) über Turo ein Model 3 in Los Angeles angemietet.
Der Vorteil dabei: kein Verkäufer steht Dir ständig mit tollen Ratschlägen auf den Füßen und versucht deine Aufmerksamkeit in irgendeine Richtung zu lenken.
Da unsere M3-Reservierung als Zweitfahrzeug gedacht ist, wollten wir uns einen persönlichen Eindruck darüber machen, ob sich die weitere Wartezeit auf das Fahrzeug lohnt.
Frauchen ist da weniger technikgeprägt, ihr ging es vielmehr darum, ein einfaches Bauchgefühl für das Fahrzeug im Alltagsbetrieb zu bekommen, oder eben auch nicht.
Unser Fazit vorweg (bevor sich jemand erst einen Wolf lesen muss):
Wir würden das Fahrzeug bei 8 von 10 möglichen Punkten einschätzen, das Warten lohnt also.
Bilder brauche ich dazu keine zu veröffentlichen, die gibt es mit Sicherheit in viel besserer Qualität im Netz.
Trotzdem werde ich in einigen Tagen 360°-Fotos vom Innenraum bereitstellen, vielleicht kann man sich damit einen besseren "räumlichen" Eindruck verschaffen (wir befinden uns aktuell noch in USA).
Hier die Details:
Allgemeine Optik
Das Fahrzeug macht auf uns einen wertigen Eindruck, sowohl außen, als auch innen.
Die Leder- und Holzoptik im Innenraum vermitteln einen angenehmen Eindruck.
Das Fahrzeug wirkt "aufgeräumt", was wir nicht als unangenehm empfanden.
Einige Mängel konnten wir ausfindig machen, allerdings hat das Fahrzeug bereits rund 1.500 Meilen drauf, laut Turo auch viele Vermietungen hinter sich.
Es bleibt somit die Frage, waren die Mängel bereits beim Verlassen der Werkshallen da, oder gingen hier Mieter nicht mit der nötigen Sorgfalt an das Fahrzeug heran.
Bei einem Neufahrzeug würde ich manches beim Händler anzeigen und auf dessen Lösung warten.
Das kenne ich auch von meinem Passat, also nix Neues und völlig "normal".
Der Vergleich zu auf dem Markt befindlichen "niederwertigeren" Marken halte ich jedoch für übertrieben.
Ich persönlich stelle aber auch nicht ein gesamtes Fahrzeug in Frage, nur weil 2-3 Spaltmaße nicht auf den zehntel Milimeter stimmen.
Platzangebot
Finden wir mehr als ausreichend.
Beim Einsteigen fällt sofort der durch die Batterien verursachte dickere Boden auf, was aber während dem Fahrbetrieb keine negative Rolle spielte. Es war eben der erste Eindruck.
Ich mit meinen 180cm und rund 125kg fand eine gute Sitzposition, dabei blieb noch ausreichend Platz hinter mir für eine weitere erwachsene Person zum Sitzen.
Der Kofferraum hinten bietet ausreichend Platz für Urlaubsgepäck (2-3 Personen), der vordere Kofferraum ist ausreichend für kleine bis mittlere Einkäufe. Klar, jeder Einkauf und Urlaub ist hier gepäcktechnisch anders zu bewerten.
Der Einstieg, insbesondere hinten gestaltet sich durch die dicken, aber gepolsterten Längsträger im Dachbereich doch als etwas umständlich, einmal aber drin, gibt's genügend Kopffreiheit unter dem Glasdach.
Für die vorderen Sitze besteht dieselbe Einschränkung, fällt jedoch aufgrund der Fahrzeugform deutlich weniger ins Gewicht.
Ein-/Ausparken, Wendigkeit
Der Wendekreis (war meiner Frau wichtig) erscheint für uns normal, kommt allerdings nicht an unsere aktuelle C-Klasse heran (das schaffen übrigens andere Hersteller auch nicht).
Der Rundumblick ist wie bei einem Coupe gewohnt sehr stark eingeschränkt.
Der Blick durch den Rückspiegel läßt Nachfolgendes nur im oberen Bereich erkennen, was beim Einparken störend wäre, hätte das Fahrzeug keine Rückfahrkamera, die eine gute Einparkhilfe darstellt.
Die Außenspiegel waren nicht wie gewohnt asphärisch, was einen zusätzlichen Schulterblick für die Überwachung des toten Winkels unumgänglich macht.
Ich denke aber, hier wird für eine EU- bzw. Deutschlandversion noch eine Korrektur erfolgen.
Fahrbetrieb
In der Tat machen sich die die Fahrgeräusche ab >50km/h durchaus bemerkbar.
Wir wissen aber nicht, ob es dem E-Betrieb (fehlende Motorgeräusche), der Bereifung (Michelin), oder den schlechten Straßenverhältnissen in LA geschuldet ist, wir vermuten hier eher eine Mischung aus allem.
Es war eben unser erster Eindruck, der sich aber nach einigen Minuten gelegt hatte.
Der Unterschied zwischen dem Fahrprofilen Comfort und Sport (Normal haben wir nicht benutzt)
konnte ich nur durch die Leichtgängigkeit der Lenkung nachvollziehen.
Am Fahrwerk konnte ich den Unterschied nicht feststellen (vielleicht ist da mein Allerwertester nicht "empfindlich" genug).
Das Fahrwerk inkl. Federung würden wir als normal betrachten, hier würde ich zu meinem aktuellen Passat B8 keine merklichen Unterschiede ausmachen können.
Wir würden das Fahrwerk als langstreckentauglich ansehen wollen (eben nicht zu hart und nicht zu weich).
Die Fahrassistenzsysteme für autonomes Fahren konnten wir aufgrund der Kürze der Zeit nur kurz anreißen.
Das Fahrzeug hält sicher die Spur und Abstand zum Vordermann, bin ich auch von meinem Passat nicht anders gewohnt.
Das Folgen von Abzweigungen gem. Navi hat er nicht gemacht, ich denke, hier ist die Software noch nicht soweit gewesen.
Bedienung/Touchscreen
In der Tat sehr ungewohnt die Geschwindigkeitsanzeige nicht hinter dem Lenkrad zu haben, aber für den gewohnten Blick etwas weiter rechts auf das Display brauchte es nur wenige Minuten, dann ging auch das in unseren Automatismus über.
Diese Sorge hatte auch meine Frau, sie hatte sich aber auch sehr schnell daran gewöhnt, es stellt somit kein Problem dar.
Trotz englischer Menüführung und kein Studieren der Anleitung haben wir uns in den Menü's sehr schnell zurecht gefunden.
Wer heute ein Smartphone bedienen kann, der kann auch ein Model 3 bedienen.
Dazu muss man aber kein Handyspezialist sein.
Die längste Zeit haben wir damit verbracht, herauszufinden wie das Handschuhfach aufgeht.
"Dankenswerterweise" hatte unsere Fahrt auch einige Regentropfen, was die Scheibenwischerautomatik gut verarbeitete.
Holt man sich vor der Fahrt das Scheibenwischermenü (links unten) auf das Display kann man auch während der Fahrt noch individuell und bequem nachsteuern.
Zumindest für mich stellte die Bedienung des Touchscreen während der Fahrt kein Problem dar, alles aber eine Frage der Übung.
(Musik)Sound
Hat zumindest mich mehr als überzeugt.
Das verbaute Soundsystem bietet absolute Spitzenqualität für den gehobenen Hörgenuss.
Da kommt mein Dynaudio im Passat nicht annähernd heran.
Aufgrund Zeitmangel haben wir uns auf die vorhandene Musik beschränkt und auf das Koppeln eigener Smartphones verzichtet.
Fahrleistung
Erneut ein Punkt, der zumindest mich vollendst überzeugt.
Für die Beschleunigung bedarf es fast schon einen Waffenschein.
Ein Zucken im rechten Fuß und man hat 5-10 Fahrzeuge überholt.
Gut, ist ein wenig überspitzt, aber ich liebe es, schnell zu fahren und ärgere mich machmal über "Schleicher", die nicht immer zügig überholt werden können.
Ich glaube, diese Sorge ist mit dem Model 3 Geschichte.
Das waren auf die Schnelle unsere gesammelten Erkenntnisse von einem Tag Model 3.
Wie eingangs erwähnt werden wir uns noch ein wenig in Geduld üben, das Ergebnis kann sich durchaus sehen lassen und wird wohl dem erwarteten Eindruck einer Investiton um die 40-45k€ gerecht werden.
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Moinsen,
angeblich sollen für das Model 3 dreimal so viele Stornierungen als neue Reservierungen getätigt worden sein. Das geht zumindest aus der US-Analyse-Plattform Second Measure hervor.
Quelle:Heise
Bildquelle: Wallstreet Online
Zitat:
@Alexdelarge-hro schrieb am 5. Juni 2018 um 13:19:47 Uhr:
angeblich sollen für das Model 3 dreimal so viele Stornierungen als neue Reservierungen getätigt worden sein. Das geht zumindest aus der US-Analyse-Plattform Second Measure hervor.
In Deiner Quelle heisst es:
Zitat:
Tesla is presently paying out refunds faster than new Model 3 deposits are coming in and, so far in 2018, it has issued twice as many $1,000 refunds as it has received $1,000 deposits.
Also doppelt - nicht dreimal.
Zudem werten die nur die Kreditkarten aus (ich habe keine Ahnung wieviel das prozentual ausmacht - wahrscheinlich schon die meisten):
Zitat:
These findings may exclude some customers who used different payment methods for the deposit and configuration.
Dass bei Verzögerungen etwas mehr abspringen, ist ja vollkommen normal. Wenn sich das dann erstmal bei 3 Monaten Lieferzeit weltweit einpendelt, werden wir sehen, ob und wie gut das M3 läuft...
Ach so, ja ich bezog mich da auf das Balkendiagramm.
Zitat:
@Alexdelarge-hro schrieb am 5. Juni 2018 um 13:19:47 Uhr:
Moinsen,angeblich sollen für das Model 3 dreimal so viele Stornierungen als neue Reservierungen getätigt worden sein. Das geht zumindest aus der US-Analyse-Plattform Second Measure hervor.
Quelle:Heise
Bildquelle: Wallstreet Online
Ich klaue mal die Antwort von @KaJu74 aus
https://www.motor-talk.de/.../...zliche-diskussionen-t5792861.html?...
auf Markus Knoll (die sagt fast alles zu diesem Thema):
Zitat:
Wieder pickst du entweder nur die Überschrift raus oder schreibst nur das, was aus einem Tesla Bericht negativ kling.
Aber was sagst du zu diesem Abschnitt:
Zitat:
Some impatient reservation holders are purchasing a more expensive Tesla instead. The Model S and X each start at double the price of a baseline Model 3, making the upsell an ideal outcome for Tesla.
Also kaufen die Stornierer lieber die viel teureren Model S und X anstatt auf das Model 3 zu warten.Klingt wirklich schlimm für Tesla.
Ähnliche Themen
@Harald-DEL:
In dem Zitat steht:
"Some impatient reservation holders are purchasing a more expensive Tesla instead.".
Daraus verallgemeinert dann der Zitierende:
"Also kaufen die Stornierer lieber die viel teureren Model S und X anstatt auf das Model 3 zu warten."
=> M.E. leicht irreführend, diese Verallgemeinerung. Denn die Reservierer, die auf die versprochene Standard-M3 Variante für 35k$ warten, kaufen als "Ersatz" garantiert kein fast 3mal so teures Model S. 🙄
Zitat:
@nolam schrieb am 5. Juni 2018 um 15:51:46 Uhr:
@Harald-DEL:
In dem Zitat steht:
"Some impatient reservation holders are purchasing a more expensive Tesla instead.".Daraus verallgemeinert dann der Zitierende:
"Also kaufen einige der Stornierer lieber die viel teureren Model S und X anstatt auf das Model 3 zu warten."=> M.E. leicht irreführend, diese Verallgemeinerung. Denn die Reservierer, die auf die versprochene Standard-M3 Variante für 35k$ warten, kaufen als "Ersatz" garantiert kein fast 3mal so teures Model S. 🙄
Ja, in der Tat, da hätte Kaju "einige" einsetzen können.
Du kommentierst meinen Kommentar mit einem Kommentar, der einen anderen Kommentar kommentiert.
Muss man auch erstmal machen.
Mein Kommentar sollte aber nur der Information dienen, ganz neutral.
Zitat:
@nolam schrieb am 5. Juni 2018 um 15:51:46 Uhr:
=> M.E. leicht irreführend, diese Verallgemeinerung. Denn die Reservierer, die auf die versprochene Standard-M3 Variante für 35k$ warten, kaufen als "Ersatz" garantiert kein fast 3mal so teures Model S. 🙄
Und was machst du mit so Leuten wie mir, die ohne jemals ein Model 3 zu reservieren gleich ein Model S gekauft haben? Mir war von Anfang an klar, dass es vor Mitte 2019 kein Model 3 zu mir schaffen würde. Bis dahin fahre ich dann schon 3 Jahre Model S.
Hätte ich aber reserviert, hätte ich auch wieder storniert und damit die Statistik beeinflusst. Die Statistik von den Reservierern und Stornierern ist also eher bedeutungslos, weil vieles darin gar nicht berücksichtigt wird. Wichtig ist nur, dass immer mehr Reservierungen da sind, als Autos gebaut werden können. Und da ist ja noch immer genug Luft. Denn die 1.000 USD pro Reservierung sind Peanuts. Das Geld gab Tesla in den besten Zeiten in ein paar Wochen wieder aus.
Viele werden es leid sein, ewig auf die SR-Version warten zu müssen. EM wird froh sein, wenn sich die Käufer eines Model 3 sich ein wenig Zeit lassen. Die Nachrichten waren ja in letzter Zeit nicht sehr berauschend. Wenn bis mitte 2019 kein Konkurrent mit entsprechenden Stückzahlen auf den Markt kommt, werden die Leute wieder zu Tesla zurückkehren, insbesondere, wenn es bis dann ein HUD und ein paar zusätzliche Sprachbefehle und an die 20 Tasten auf dem Lenkrad gibt 😉.
Wenn Tesla seinen "Weg zum autonomen Auto" nicht aufgibt, wird es nie ein HUD geben.
Zitat:
@Alexdelarge-hro schrieb am 5. Juni 2018 um 16:07:50 Uhr:
Du kommentierst meinen Kommentar mit einem Kommentar, der einen anderen Kommentar kommentiert.
Muss man auch erstmal machen.
Mein Kommentar sollte aber nur der Information dienen, ganz neutral.
Ja, ich weiß, das war etwas "strange". Aber er hatte es so schön geschrieben und klauen wollte ich auch nicht. Denn Ehre wem Ehre gebührt.
Zitat:
@MartinBru schrieb am 5. Juni 2018 um 17:40:29 Uhr:
Zitat:
@nolam schrieb am 5. Juni 2018 um 15:51:46 Uhr:
=> M.E. leicht irreführend, diese Verallgemeinerung. Denn die Reservierer, die auf die versprochene Standard-M3 Variante für 35k$ warten, kaufen als "Ersatz" garantiert kein fast 3mal so teures Model S. 🙄
Und was machst du mit so Leuten wie mir, die ohne jemals ein Model 3 zu reservieren gleich ein Model S gekauft haben? Mir war von Anfang an klar, dass es vor Mitte 2019 kein Model 3 zu mir schaffen würde. Bis dahin fahre ich dann schon 3 Jahre Model S.Hätte ich aber reserviert, hätte ich auch wieder storniert und damit die Statistik beeinflusst. Die Statistik von den Reservierern und Stornierern ist also eher bedeutungslos, weil vieles darin gar nicht berücksichtigt wird. Wichtig ist nur, dass immer mehr Reservierungen da sind, als Autos gebaut werden können. Und da ist ja noch immer genug Luft. Denn die 1.000 USD pro Reservierung sind Peanuts. Das Geld gab Tesla in den besten Zeiten in ein paar Wochen wieder aus.
Kunden, die sich ernsthaft für das Standard-Modell des M3 für 35k$ interessieren und deswegen (weil sie es nicht abwarten können oder warum auch immer) vorreserviert haben, schwenken doch nicht plötzlich auf ein Model S um. So nach dem Motto: "Wenn VW aktuell keinen Golf liefern kann, nehme ich halt den Passat". Wer einen Golf will, möchte eben für seine Blechkiste weniger Geld ausgeben als für einen Passat. Außerdem will er ein kleineres, kompaktes Fahrzeug usw. Gleiches gilt für M3 <-> MS.
Diese Stornierer werden sich jetzt nach anderen, mit dem M3 vergleichbaren und verfügbaren (E-)Fahrzeugen in der Größen- und Preisklasse umschauen. Und sich vielleicht für einen Leaf oder Ioniq oder doch wieder für einen Verbrenner entscheiden. E-Antrieb ist nicht das alleinige, alles entscheidende Kaufargument. Und diese Kunden sind für Tesla damit für die nächsten Jahre verloren.
Zitat:
@nolam schrieb am 5. Juni 2018 um 19:28:16 Uhr:
Kunden, die sich ernsthaft für das Standard-Modell des M3 für 35k$ interessieren und deswegen (weil sie es nicht abwarten können oder warum auch immer) vorreserviert haben, schwenken doch nicht plötzlich auf ein Model S um.
...
Naja, aber es gibt genug Kunden, die das Model 3 sowieso "volle Möhre" genommen hätten, also mit Reichweite, Premium, Felge, Farbe, Allrad und was auch immer verfügbar wäre. Für die ist der Sprung zum Model S nicht mehr weit. Wenn die Größe nicht stört, könnte es passen, da seit 2013 verfügbar.
Ich will nur Premium und sonst nix, da ist das Model S ziemlich weit von weg, selbst Gebrauchte. Aber ich kann warten.
Zitat:
@nolam schrieb am 5. Juni 2018 um 19:28:16 Uhr:
Außerdem will er ein kleineres, kompaktes Fahrzeug usw. Gleiches gilt für M3 <-> MS.
Guter Punkt. Damit habe ich auch am meisten gehadert, weil ich eigentlich ein Auto für mich allein wollte, weil noch ein größeres für die ganze Familie da ist. Trotzdem war der Drang nach einem geilen Elektroauto so groß, dass es zum Kauf kam.
Wievielen erging es noch so? Das sieht man in keiner Statistik. Trotzdem werden das schon einige sein, die deswegen kein Model 3 reserviert oder ihre Reservierung wieder storniert haben.
Hallo,
Nach wie vor massive Produktionsprobleme bei M3 (Ausschuss, Roboter werden durch manuelle Handarbeit ersetzt,...)
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Gruss
MPS12