- Startseite
- Forum
- Auto
- Ford
- Focus & C-Max
- Mk1
- Hilfe! Luftmassenmesser oder Leerlaufregelventil
Hilfe! Luftmassenmesser oder Leerlaufregelventil
Hi Leute!
Habe ein riesiges Problem mit meinem Ford Focus MK 1 , 1.8 I 16V (DAW), Bj. 98, 115 PS Benziner.
Seit einiger Zeit läuft mein Focus im Leerlauf ziemlich unrund.
Das äußert sich folgendermaßen: Zündung an- starten- danach pendelt sich der Leerlauf bei ca. 850 bis 900 Touren ein- weil er ja noch kalt ist.
Lässt man ihn kurz laufen wird der Motor warm und die Drehzahl fällt nach unten. Danach läuft sie nur mehr ziemlich unkonstant irgendwo zwischen 600 und 700 (blubbert ein bisschen als ob er gleich absaufen würde).
Manchmal passiert es sogar dass er gar nicht anspringt - d.h Zündung an -starten - danach dreht er kurz rauf und fällt sofort auf null wieder herunter.
Danach muss man ein paar mal probieren und erst wenn man beim starten wirklich voll ins Gaspedal steigt springt er wieder an.
Es kommt auch vor dass er abstirbt wenn man zu einer Kreuzung oder so fährt und auskuppelt.- d.h die Probleme treten auf wenn er sich auf den Leerlauf einstellen sollte.
Ach ja noch etwas- Es ist auch schon passiert dass er beim auskuppeln plötzlich hochdreht auf ca. 3-4000 und dann kurzfristig dort stehen bleibt als ob das Gaspedal hängen würde (was ich allerdings nicht vermute).
Zieht man den Stecker vom Luftmassenmesser (bei laufendem Motor) fängt er kurzfristig an zu gurgeln und pendelt sich danach wieder bei seinen ca 850 Touren ein und läuft wie geschmiert.- ich weiß er schaltet dann in das Notlaufprogramm.
Ziehe ich allerdings den Stecker bevor ich die Zündung aufdrehe und starte gurgelt er weiter und pendelt sich nicht ein.
Das Fehlerauslesen in der Werkstatt hat natürlich nichts gebracht- aber ich traue diesen Fehlerspeichergeräten nicht wirklich da ich glaube dass es nur dann etwas abspeichert wenn er gar nicht mehr funktioniert oder kurzfristig abgesteckt war (was ja auch zu sehen war)
Das blöde an der Sache ist nämlich dass ich nicht weiß ob es nicht doch das Leerlaufregelventil ist ,da laut sämtlichen Foren und Einträgen die Symptome nahezu identisch sind.
Die Lambdasonde kann ich eigentlich ausschließen da die Abgaswerte laut Prüfbericht 1A sind.
Die Drosselklappe ist ebenfalls in Ordnung und gereinigt worden.
Zündkabel und Zündkerzen wurden ebenfalls getauscht.
Nun zu meinen Fragen:
Was ist nun wenn der LMM nicht komplett defekt ist sondern einfach nur spinnt und der Motorelektronik die falschen Werte liefert?
Und wie kann ich dieses Gerät testen ohne dass ich mir einen neuen kaufe ( Kosten ca.140 euro - bei Ford 200- hihi)
Gibt es eine Möglichkeit konkret zu unterscheiden ob es das Leerlaufregelventil oder der LMM ist?
Für jede Hilfe wär ich euch wirklich dankbar
- ich will das Auto jetzt auf keinen Fall mehr in die Werkstatt stellen und weiterblechen bevor ich dieses Problem nicht lokalisiert habe.
In der Ford Werkstätte ( zu denen ich wirklich nur im ÄUSERSTEN Notfall fahre) meinten sie wortwörtlich: ja stellen sie ihn halt mal 2-3!!!! Tage zu uns und wir checken alles durch ;)
Ehrlichgesagt die können mich mal.
mfg
Beste Antwort im Thema
Hi ich hab zwar den 1.6 aber ein paar Symptome kommen mir bekannt vor. Bei mir wars dann ein schlauch unter der Ansaugbrücke der ganz gern mal porös wird und dann reißt und dann treten u.a. diese Probleme auf. Ich weiß jetzt nicht ob der 1.8 diesen Schlauch auch hat ?
Hier noch ein Bild:
KLICK
Könnte aber evtl. auch die Zündspule sein.
Der ausführliche Thread damals:
KLICK
Ähnliche Themen
35 Antworten
Welches Teil hat Er dir gezeigt ? :D
Nur als Beispiel:
ADAC Diagnose: LMM defekt !
Leider war es ein TDDI, und Der hat sowas überhaupt nicht :D
Laut ADAC Fehlercode auslesen aber schon :D
Und nun :confused:
Ach ja, und Wer eine Reinigung eines LMM empfiehlt, sollte vielleicht seinen Wissensstand mal auf neuesten Stand bringen.
Weil, nach einer "Reinigung" ist Er defekt !!!
Ein LLRV kann man reinigen, aber nicht den Luftmassenmesser. Der verdreckt auch nicht, weil Er sich bei jedem Zündungseinschalten selber reinigt.
Zitat:
Original geschrieben von redima72
Zitat:
Original geschrieben von jarvala
sicher das der den LMM gemeint hat und nicht das LLRV?
Ja hat er, hat das Fehlerlesegerät angezeigt. Hat mir das Teil ja auch im Motorraum gezeigt.
dann sag doch mal wo das teil sitzt,
wenn er es dir gezeigt hat.:)
Zitat:
Original geschrieben von jarvala
Zitat:
Original geschrieben von redima72
Ja hat er, hat das Fehlerlesegerät angezeigt. Hat mir das Teil ja auch im Motorraum gezeigt.
dann sag doch mal wo das teil sitzt,
wenn er es dir gezeigt hat.:)
Da natürlich
Dein Motor kann die Leerlaufdrehzahl nicht halten, bzw nicht schnell genug einregulieren !
Dafür ist das Leerlaufregelventil zuständig, was Es aber nur schafft, wenn alle Schläuche I.O. sind, keine Falschluft ins System kommt.
Wenn der LMM spinnen würde, kann das Abgas nicht I.O. sein. Widerspricht sich ganz einfach.
Zitat:
Original geschrieben von Urgrufty
Dein Motor kann die Leerlaufdrehzahl nicht halten, bzw nicht schnell genug einregulieren !
Dafür ist das Leerlaufregelventil zuständig, was Es aber nur schafft, wenn alle Schläuche I.O. sind, keine Falschluft ins System kommt.
Wenn der LMM spinnen würde, kann das Abgas nicht I.O. sein. Widerspricht sich ganz einfach.
war bestimmt nen ehemaliger von A**
der beim ADAC angeheuert hat :D:D:D:D:D:D:D:D:D
mal ne eingeworfene Frage, hat jemand Erfahrung mit LLRV aus dem Zubehör ? ich meine ich will ungern für das Original 110€ bezahlen wo es doch welche aus dem Zubehör für 30-40€ gibt
Nein, so darf man das nicht sehen !
Die ADAC ler sind Fachmänner, inzwischen auch Fachfrauen, Die ihren Job können !!! Respekt von mir !!!
Das Problem ist, immer mehr Technik, immer mehr Elektronik !
Immer mehr schlampig programmierte Fehlerspeicher .....
Nichtmal Werksvertrags - Werkstätten, mit speziell geschulten Kfz lern, kennen sich noch mit Ihrem eigenen Markenschrott aus, Wer darf da erwarten, dass ein Pannenhelfer, alles weis ?
Das sind Alles Kfz Meister/innen, keine angelernten Kräfte !
Also Bitte etwas Respekt vor der Arbeit der Pannenhelfer !
Ach ja, Ich bin nicht im ADAC :D
Zitat:
Original geschrieben von blackisch
mal ne eingeworfene Frage, hat jemand Erfahrung mit LLRV aus dem Zubehör ? ich meine ich will ungern für das Original 110€ bezahlen wo es doch welche aus dem Zubehör für 30-40€ gibt
Ich hab nur die Erfahrung, dass ich die aus dem Zubehör in der Hand hatte und dachte: wie billig. Leichter als das Original, sieht nicht so robust aus, sieht nicht nach Qualität aus. Hab denen nicht zugetraut lange durchzuhalten und habe zum Original gegriffen. Schon weil mich das alte LLRV sowas von genervt hat und ich keine Lust hatte in 1, 2 oder nem halben Jahr wieder dieses Drehzahlspiel zu haben ;) Ich habe aber, als ich damals hier fragte auch gehört, dass manche die aus dem Zubehör nehmen und zufrieden sind.
@ grufty,
sollte ja auch nur nen gag sein :)
PS. ich bin im ADAC :D:D:D:D:D:D
Hallo,
habe das gleiche Problem mit einem kleinen Zuschuss ^^
Ich trete die kupplung (drehzahl geht auf bis zu 3500 u/min hoch)
lasse ich die kupplung los fällt die drehzahl auf ca 800 u/min aber ab und zu geht er auch einfach aus.
Hab jetzt noch nichts gereinigt oder sonstiges, wollte mich erstmal schlau machen was das denn sein kann
Okay, eine kleine "Einführung" in die Materie :)
Schlüssel rum, Anlasser dreht den Motor, Er springt an ....
In Abhängigkeit von der Zylinderkopftemperatur regelt das PCM (Motorsteuergerät) den Kaltstart.
Was früher der Choke, dann der Kaltlaufregler war, erledigt heutzutage das PCM.
Bei Kaltstart wird mehr eingespritzt, und die Leerlaufdrehzahl ist höher. (genauso wie früher)
Dass die Leerlaufdrehzahl möglichst genau eingehalten wird, dafür ist das LLRV zuständig.
Drosselklappe oder Podi haben damit erstmal nichts zu tun, weil beide ja am Nullanschlag stehen. Die Beiden regeln da nichts.
Wenn bei einem Benziner Focus die Leerlaufdrehzahl nicht konstant gehalten wird, liegt der Fehler meistens an einem schwergängigem LLRV, oder ganz einfach an Falschluft, welche der Motor im kaltem Zustand ansaugt. Warm wird der defekte Schlauch weich, das "Leck" oder "Riss" schliesst sich.
Zusätzlich sorgt dann der Kupplungsschalter für noch mehr Verwirrung.
Der Schalter signalisiert dem PCM: Achtung, Gangwechsel, es wird gekuppelt. Das PCM veranlasst dann, dass die Drehzahl NICHT sofort auf Leerlaufdrehzahl zurück fällt, sondern weiter Oben verbleibt.
Schont die Kupplung bei den Schaltvorgängen.
Wenn die Drehzahl beim kuppeln hoch geht, lag entweder die Drehzahl unter der "Schaltdrehzahl - Anhebung", oder der Motor zieht Falschluft !
Den Kupplungsschalter kann man am Pedal auch mal abziehen, dann erfährt das PCM so nicht mehr, dass ein Schaltvorgang mit Kupplungstreten geschied.
so, wenn jetzt noch Jemand Fragen hat, her damit :D
Hab es auch bei warmen motor. Wo sitzt das LLRV ? Hab den 1.8 16v benziner.
Beim 1,8er und 2.0er auf der Rückseite des Motors. Schlecht zugängig, am besten von unten.
Bei den kleinen Motoren vorne neben der Ansaugbrücke, gut zugänglich !
So bevor ich das llrv wechseln will war ich erstmal beim fehler auslesen. Mich traf der schock.
da sind wohl mehrere Probleme
Drosselklappenpoti kann man schnell selber tauschen, ist bekannt das dies solche Probleme macht
das mit der Lambda kann sein das er irgendwo Falschluft zieht was ja auch nichts ungewöhnliches ist weil die KGE und Unterdruckschläuche gerne brüchig werden