- Startseite
- Forum
- Auto
- Volkswagen
- Golf
- Golf 7
- Frage zum Schaltverhalten von DSG-Neuling
Frage zum Schaltverhalten von DSG-Neuling
Hi,
ich fahre jetzt seit knapp einer Woche einen Golf 7 Variant 1,5 tsi HL mit 150 PS. Das erste mal habe ich ein DSG-Getriebe, bei den vorherigen Fahrzeugen hatte ich nur Wandlerautomaten bzw. die berüchtigte Multitronic.
Beim DSG ist mir jetzt aufgefallen, dass kurz vor dem Schaltpunkt die Drehzahl um knapp 100-150 Undrehungen ansteigt. Das kann ich vor allem bei moderaten Fahrweise feststellen. Das hört sich so an, als wenn man bei einem Schaltgetriebe beim Schaltvorgang auf dem Gas bleibt. Hört sich irgendwie wie ein Fahranfänger an. Ist das normal? Der Wagen hat jetzt knapp 400 KM runter. Vielleicht muss sich noch alles einlaufen?
Zum Thema DSG wird ja viel Panik verbreitet....
Danke und Gruß
Maaaaac
Beste Antwort im Thema
Zitat:
@DieselSeppel schrieb am 22. August 2018 um 07:46:13 Uhr:
(...)dafür aber diese "Überdreher" beim Schalten. Bei einem nagelneuen Fahrzeug dürfte der entsprechende Softwarestand (oder ein neuerer) bereits aufgespielt sein. Vielleicht kann @Suppersready69 dazu ein paar Worte sagen, denn ich mich recht erinnere, war er einer der ersten, denen das aufgefallen ist.
Diese "Überdrehen" bei der Überschneidungsschaltung findet bei meinem Fahrzeug je nach Tagesform statt. An wenigen schlechten Tagen bis zu 200-300 U/min, so dass es sich anfühlt wie ein Fahranfänger mit Schaltgetriebe. An anderen Tagen annähernd kaum spürbar. An wieder anderen Tagen schaltet der Wagen wieder hochpräzise, wie neu. Es ist zu beobachten, dass dieser Effekt tendenziell eher bei moderater Beschleunigung (--> geringes Drehmoment) und eher nicht bei starker Beschleunigung auftritt.
An den schlechten Tagen ist außerdem manchmal zu beobachten, dass bei Gaswegnahme (ohne Schaltvorgang) die Drehzahl einen kleinen "Hüpfer" macht. Ich vermute, das liegt daran, dass die Steuerung der Mechatronik auf die Rücknahme der Drehmomentes zu früh mit einer leichten Rücknahme den Einrückhubs reagiert und dabei sozusagen nicht präzise den Verzögerungseffekt beim Drehmomentabbau (durch die Trägheit der bewegten Teile) einbezieht.
Ich ziehe daraus folgende Schlussfolgerungen:
1) Die Mechatronik regelt den Einrückhub in Abhängigkeit vom Drehmoment nach dem Prinzip "So viel wie nötig, aber so wenig wie möglich". (Im Gegensatz zum einem Schaltgetriebe, wo die Kupplung außerhalb der Kuppelvorgängen stets mit maximalem Druck eingerückt wird.) Dies ist, so vermute ich, darauf zurückzuführen, dass die Kupplungen des DSG gegen eine Federkraft eingerückt werden (während die Kupplung eines Handschalter gegen eine Felderkraft lediglich ausgerückt wird) und daher einem vorzeitigem Verschleiß der entsprechenden Federelemente und ggf. weiterer mechanischer Teile entgegengewirkt werden muss.
2) Die Reibwerte der Trockenkupplungsbeläge unterliegen einer gewissen Volatilität. Ursachen sind möglicherweise hygroskopische Effekte, dazu gab es ja einige Diskussionen. Die Steuerung der Mechatronik ist situativ überfordert, die teils relativ spontanen Veränderungen der Reibwerte zu adaptieren.
Aus (1) und (2) folgt das beschriebene Verhalten, welches ich persönlich bei der bei meinem Fahrzeug vorhandenen Intensität noch nicht unbedingt als Mangel bewerten würde. Bei meinem vorherigen Handschalter habe ich je nach Tagesform auch oftmals unpräzise geschaltet, aber trotzdem hat die Kupplung problemlos ein Autoleben (220.000 km) lang gehalten.
Ähnliche Themen
48 Antworten
Zitat:
@WQ33 schrieb am 28. August 2018 um 09:18:47 Uhr:
Noch ein Gesichtspunkt zum Thema "Momenteneingriff":
Ich glaube, dass dieser Aufwand nur getrieben wird,
um ein komfortables Anfahren - ohne Rucke - zu ermöglichen
und deswegen nur in den "kleinen" Gängen praktiziert wird.
Bei den größeren Gängen hat dies m.E. auf den Komfort kaum noch Wirkung
und der Verzicht auf den Momenteneingriff verkürzt die Schaltzeiten.
Drehzahlsprünge beim DQ200:
1.Gang 2000/min -> 2.Gang 1210/min -> 60,4% (vom vorherigen Gang)
2.Gang 2000/min -> 3.Gang 1350/min -> 67,4%
3.Gang 2000/min -> 4.Gang 1460/min -> 73,3%
4.Gang 2000/min -> 5.Gang 1525/min -> 76,2%
5.Gang 2000/min -> 6.Gang 1610/min -> 80,9%
6.Gang 2000/min -> 7.Gang 1670/min -> 83.6%
Vielleicht wird der Momenteneingriff auch nur zwischen dem 1. und 2.Gang
(und umgekehrt) angewendet?
Früher, beim Handschalter, habe ich - trotz vollsychronisiertem Getriebe -
gelegentlich beim Zurückschalten vom 2. in den 1.Gang
Zwischengas gegeben.
Hallo DieselSeppel,
entschuldige bitte, dass ich dieses Thema noch einmal hervorhole,
es ist für mich einfach zu interessant.
Zunächst: SSP386 und SSP390 sind mir seit Längerem bekannt.
Unser kurzer Austausch vom 25.8., 9 Uhr über
"Drehzahlerhöhungen und -absenkungen zwischen den Gangwechseln"
wurden von Dir als "Momenteneingriff" bezeichnet.
Dies hat meine Fantasie beflügelt, was zu meinen anschließenden Beiträgen führte.
Inzwischen habe ich 55 Seiten "Schaltdynamik und Komfort" gelesen
und meine Meinung korrigiert.
In diesem Beitrag konnte ich allerdings nicht erkennen,
ob er für alle Gangwechsel - von 1 bis 7 - gilt.
Gruß von WQ33
Das kann man am Drehzahlmesser erkennen .
Eine bestimmte Gaspedalstellung erzeugt immer eine bestimmte Motordrehzahl.
Da sich beim Schalten die Drehzahl ändert ohne das sich die Gaspedalstellung ändert ist ein Momenteingriff unumgänglich.
Sonst würde ja der Motor beim Hochschalten unter Last abgebremst.
@DieselSeppel
(zwecks leichterem Wiederfinden)
Zitat:
@WQ33 schrieb am 2. September 2018 um 10:58:27 Uhr:
Hallo DieselSeppel,
entschuldige bitte, dass ich dieses Thema noch einmal hervorhole,
es ist für mich einfach zu interessant.
Zunächst: SSP386 und SSP390 sind mir seit Längerem bekannt.
Unser kurzer Austausch vom 25.8., 9 Uhr über
"Drehzahlerhöhungen und -absenkungen zwischen den Gangwechseln"
wurden von Dir als "Momenteneingriff" bezeichnet.
Dies hat meine Fantasie beflügelt, was zu meinen anschließenden Beiträgen führte.
Inzwischen habe ich 55 Seiten "Schaltdynamik und Komfort" gelesen
und meine Meinung korrigiert.
In diesem Beitrag konnte ich allerdings nicht erkennen,
ob er für alle Gangwechsel - von 1 bis 7 - gilt.
Gruß von WQ33