FL Elektromechanische Lenkung nervös bei höheren Geschwindigkeiten
Hallo zusammen,
ich bin nun seit Ende März ein glücklicher FL- Fahrer und bin bisher sehr zufrieden. Ich hoffe es gibt schon einige, die ebensfalls in den Genuß gekommen sind und mir mein Verhalten bestätigen können.
Alle Facelift-Modelle haben nun die elektromechanische Lenkung bekommen und ich muss sagen, an für sich bin ich von der Unterstützung beim Rangieren und bei Stadtfahrten begeistert. Man kann sehr präzise Einlenken und das macht wirklich Spaß. Allerdings kippt dieses Bild bei Autobahnfahrten. Da empfinde ich könnte die Lenkung noch einen Tick härter sein, denn seitliche Einflüsse von LKW's oder Seitenwind sind doch erheblich spürbar. Vielleicht hat bisher einfach die Hydraulik da noch mehr gedämpft.
Über eure Einschätzungen und Rückmeldungen würde ich mich freuen.
Viele Grüße
Holger
Beste Antwort im Thema
Wie bereits angekündigt werde ich mich heute mal wieder ausführlicher zu dem Thema äußern. Der Inhalt wird (leider) nicht erfreulich werden.
Hier wurde bereits mehrfach vermutet, dass das Problem seitens Audi in den Griff bekommen wurde, da die Beiträge weniger werden.
Ich für meinen Teil kann dies ganz und gar nicht bestätigen. Ich habe länger nicht geschrieben, da ich im im engeren Kontakt mit Audi und dem Händer stand und keine Zwischenstände hier publik machen wollte.
Kurz die Fakten:
MJ 14, 2 neue Lenkgetriebe, 2 Softwareaktionen und ein katastrophales Fahrverhalten!
Dem Händler ist nichts vorzuwerfen, er hat alles mögliche getan und zu letzt wurde dann der Außendienst angefordert.
Dieser war vor Ort und der Termin hat alles was bisher gelaufen war getopt.
Der Temin lief wie folgt ab:
Der Außendienst fuhr eine Runde mit dem Auto und ließ sich die Beanstandung beschreiben. Lange mußte auch gar nicht gefahren werden und er wußte was gemeint war. Also zurück in die Werkstatt.
Dort wurde nach einem Gang um das Auto die Diagnose gestellt: "Bei dieser Rad-Reifen Kombination ist mit so einem Fahrverhalten zu rechnen und damit muss man leben - Stand der Technik"
Damit war ich natürlich nicht einverstanden, da sowohl die 19 Zoll Felgen als auch die Reifen original Werksausführung sind. Daraufhin wollte mir der Außendienst beweisen, dass es an den 19 Zoll Felgen liegt und lies vom Autohaus 17 Zoll Felgen auftreiben und an meinem Auto montieren. Als alles montiert war ging es zur nächsten Fahrt.
Das Fahr-/Lenkverhalten hatte sich allerdings nicht wirklich verändert bzw. verbessert. Die nächste Diagnose gabs dann direkt während der Fahrt: "Bei einem S-Line (was mein Fahrzeug ist) Modell ist alles straffer abgestimmt und auch die Steuergeräte hätten ändere Versionen. Zudem hat das Fahrzeug einen Lane Assist, was keine Toleranzen in der Lenkung zuläßt. Bei einer solch sportlichen Ausstattung muss man mit einem solchen Fahrverhalten rechnen - Stand der Technik".
Meine Laune verschlechterte sich sekündlich. Jetzt ist schon zum zweiten Mal meine Fahrzeugkonfiguration an allem schuld. Hab ich einen Konfiguration gefunden der gar nicht von der Audi AG unterstützt wird!?
Im weiteren Verlauf der Fahrt stellte ich dann noch die Frage, ob das Drive Select Einfluss auf das ruckige Lenkverhalten hat. Dies wurde verneint, da die Art der Ansteuerung von der Lenkuntersützung immer gleich sein.
Nachdem ich dann vom Beifahrersitz anfing das Drive Select durchzuschalten, wurde die Aussage die noch keine 5 Minuten alt war wieder zurückgenommen. Der Außendienst kam dann selbst zur Erkenntnis: "Je nach Drive Select Modi ist das ruckige mal härter und weicher"
Nach dieser Erkenntnis ging es dann zurück in die Werkstatt.
Was nun folgte war das abschließende Gespräch mit folgendem Ergebnis:
- es kann nachvollzogen werden, was ich beanstande. Das unrunde/ruckige ist spürbar
- die Beanstandung ist kein technischer Mangel, mein Fahrzeug ist technisch in einem einwanfreien Zustand. Das Lenkverhalten ist technisch bedingt und nicht änderbar
- es handelt sich lediglich um eine Komforteinschränkung, die die meisten Menschen gar nicht bemerken würden
Mit diesen Worten verabschiedete sich der Außendienst und ich stand mit einem Fahrzeug da, das techinsch einwandfrei ist und dennoch eine Katastrophe beim Lenken ist.
Der Rückruf der Kundenbetreuung erfolgte zeitnah um mich abschließend über den Vorgang zu informieren:
- eine Wandlung wird seitens der Audi AG nicht unterstützt, da mein Fahrzeug keine technischer Mangel hat und dem Stand der Technik entspricht
- wenn ich mit dem Fahrzeug nicht weiter fahren möchte, könnte ich es ja bei einem Händler in Zahlung geben (zum normalen Händlereinkaufspreis) und mir ein neues Fahrzeug bestellen. Bei diesem Kauf würde mich die Audi AG finanziell unterstützen.
Ich finde es echt interessant, wie die Audi AG die Problemlösung "elektromechanische Lenkung" angeht.
Als kleiner Kunde bist hier nur der ****
Somit wird auch immer mehr die Taktik der Audi AG klar, klein reden, als Komfortproblem darstellen und die Kunden mit einer Lenkung quälen, die nicht einmal "Beta" Stadium erreicht hat.
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3782 Antworten
... scheinbar liegt hier ein grundlegendes Problem bei "modernen" Elektro-Servolenkungen vor.
Ähnliche Effekte werden auch z.B. in den BMW Foren diskutiert. BMW setzt scheinbar ZF Lenkungen ein. Die BMW Jungs sind wegen der Probleme auch schon an das KBA herangetreten. Interessant ist, was BMW dazu dem KBA mitteilt - hier einige Auszüge:
Zitat: "Die Beanstandung wird durch einen „Kugelstaueffekt“ im Kugelgewindebetrieb der EPS-Lenkung verursacht....
Der Kugelstaueffekt kann bei einer längeren Fahrstrecke mit geringen Lenkwinkeländerungen, wie bei einer Autobahnfahrt, entstehen. In diesem Betriebszustand können, in Abhängigkeit von den vorhandenen Druckwinkeln im Kugelgewindebetrieb der EPS, die Kugeln des Kugelgewindetriebs mit der Zeit in Reibkontakt kommen, wodurch sich das Reibmoment der Lenkung geringfügig erhöht..... Der Fahrer kann die Reibmomenterhöhung bei geringen Lenkbewegungen unter Umständen als leichtes „Hakeln“ empfinden.....
Der Kugelstaueffekt ist durch einen Lenkeinschlag von mehr als einer halben Lenkradumdrehung aufgehoben und kann bei den genannten Betriebszuständen erneut entstehen. Von der Beanstandung ist nur eine geringe Anzahl von Fahrzeugen betroffen...."
Das hört sich doch ganz ähnlich an wie die Probleme bei AUDI.
Hier gibt es eine Erklärung zur Technik der ZF Lenkung. Auf Seite 9 sieht man den Kugelgewindetrieb der das Übel scheinbar auslöst:
http://www.zf-lenksysteme.com/uploads/media/Servolectric_D_09.pdf
Weiß hier jemand, ob dieses ZF System auch in unseren Audis verbaut ist oder ob die Technik zumindest ähnlich ist ?
Probleme mit diesen Lenkungen sind den Herstellern doch mit Sicherheit bekannt. Die sollen sich also nicht weiterhin dumm stellen und das Problem verleugnen, sondern für die mangelhafte und sicherheitsgefährdende Lenkung geradestehen.
Ein "Komfortproblem" ist das Ganze sicher nicht !
Hier mal ne Darstellung von der Lenkung...
.... sieht irgendwie nicht wie die ZF Lenkungen aus. Aber die Probleme sind scheinbar ähnlich.
Auch die Strategie der Autohersteller scheint sich übrigens zu ähneln:
- erst einmal dumm stellen und angeblich noch nie etwas gehört haben
- dann den Fehler nicht nachvollziehen können
- dann probiert man es mal mit einer neuen Software ....
Für mich steht nur fest, dass ein Auto mit einer hakelnden Lenkung nicht nur keinen Spass macht, sondern potentiell gefählich ist, da mit der Hakellenkung nur schwer beherrschbar.
Die Ähnlichkeit zur ZF-Lenkung ist doch recht groß. Beiden gemeinsam ist die Verwendung eines Kugelgewindetriebs (wie auch in der Vorschau des oben von mir nochmal verlinkten Artikels zu sehen ist). Unterschied ist, dass bei ZF die Kugelgewindemutter über einen Riemen angetrieben wird und bei VW direkt (daher das "rack concentric", da sich der Motor direkt um die Zahnstange/Kugelgewindespindel dreht).
Einen Link auf ein Patent der Schaeffler-Gruppe der diese Kugelstauproblem beschreibt hatte ich ja schonmal reingestellt.
kurze Zwischeninfo: unser Fuhrparkmanager wartet nun genau wie ich auf die Entscheidung von Audi wie es weiter gehen soll. Als ich meinen bei Audi zur Glasreparatur hatte, wurde das Lenkungsthema als Meldepflichtig eingestuft. Bin also REGISTRIERT. Nun heißt es warten....
Kann man in etwa sagen wie viel % aller Neuwagen dieses Problem haben?
Es betrifft nicht nur A4/5 und Q5 sondern auch mindestens den A7! Somit auch A6 usw.
Mein :) hatte genau wegen der Rasterlenkung gleich 2 A7 im Hof stehen.
Wie ich aber bereits gepostet habe, Lösung gibt es aber noch keine - aber Audi arbeitet daran.
ergo auch A8
Beim A3 8V liest man auch schon von Lenkungsproblemen.
Anscheinend ist fast die ganze Produktbreite betroffen.
Dann würde ich mal davon ausgehen, dass Audi äußerst bemüht ist, den Fehler zu lösen. Betrifft immerhin fast alle Modelle!
Grüße,
Hauser
Mich würde auch interessieren wie viele von 100 Stk. neuen A4 dieses Problem haben? Sind es nur Einzelfälle, ist es fast jeder neue A4? Ich weiß, dass es schwierig ist eine exakte Zahl zu bekommen, aber in welche Richtung geht es in etwa?
ich habe mal was von jedem 10. Wagen gehört......
Zitat:
Original geschrieben von rudiyoda1
ich habe mal was von jedem 10. Wagen gehört......
Von wem?
Zitat:
Original geschrieben von rudiyoda1
ich habe mal was von jedem 10. Wagen gehört......
Glaube ich nicht: das Problem ist anscheinend massiv - und zieht sich durch (fast) allen Baureihen!
Zitat:
Original geschrieben von audibz
Zitat:
Original geschrieben von rudiyoda1
ich habe mal was von jedem 10. Wagen gehört......
Glaube ich nicht: das Problem ist anscheinend massiv - und zieht sich durch (fast) allen Baureihen!
Glauben ist nicht Wissen. Ich vermute, Audi wird vor einem (möglichst zu vermeidenden) offiziellen Rückruf keine Zahlen rausgeben. Dass es keine Einzelfälle sind, scheint aufgrund der von Audi ausgerufenen Informationssperre klar zu sein.
Alles andere ist IMHO Mutmassung und Spekulation.