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FK2: Leistung (140PS) VMAX eingetragen 205km/h

Honda Civic 8 (FN,FK,FD,FA,FG)
Themenstarteram 26. Februar 2011 um 20:59

Hi,

wollte mal eine Meinung von den Experten holen.

Bisher ging ich immer davon aus, dass bei der Vmax die PS Zahl am entscheidensten ist und nicht das Drehmoment (Nm).

Nun wundert es mich, dass beim FK2 z.B. bei 140PS 205km/h als Vmax eingetragen ist.

Ein Vergleich: Mini Cooper mit 122 PS ist mit 203km/h angegeben. Nur 2 km/h weniger.

Frage:

Hat Honda da etwas tief gestapelt oder haben sich die anderen Hersteller etwas weit aus dem Fenster gelehnt?

Mir ist klar, dass Reifen wie auch Luftwiderstand entscheidend für die Vmax ist. Aber da sollte der Civic doch nicht viel schlechter als der Mini Cooper darstehen?!?!

Danke für Eure Infos im vorraus,

Beste Antwort im Thema
am 26. Februar 2011 um 21:54

Leistung ist alles, sowohl bei der Beschleunigung, als auch bei der Endgeschwindigkeit. Aber das interessiert hier nicht. Was einmal wichtig ist zu wissen: Die benötigte Leistung steigt mit der dritten Potenz zur Geschwindigkeit. Braucht ein Civic 140PS für 205km/h, dann bedeutet dies, für 203km/h bräucht er nur mehr 136PS. Der Mini hat nun zwei Möglichkeiten, um noch ein paar PS zu sparen. Ersten beim Windwiderstand (wenig cw und Frontfläche) und zweitens könnte das Getriebe besser abgestimmt sein (sprich Endgeschwindigkeit und Nennleistung fallen zusammen).

Ist eh interessant, wenn man das so ausrechnet, ausgehend von 140PS bei 205km/h:

50km/h: 2PS

100km/h: 16PS

130km/h: 35PS

150km/h: 55PS

200km/h: 130PS

235km/h: 210PS (Bauartgeschwindigkeit FN2)

250km/h: 254PS (Übersetzung 6. Gang beim FK2 und FK3)

300km/h: 440PS

So unglaublich die Werte bei niedrigen Geschwindigkeiten sind, so genau passen sie aber auch, nur wirken sich Verbraucher stärker aus. Eine Klimaanlage braucht schon mal 3PS, dies aber auch bei 50km/h. Obwohl von den Werten des FK ausgehend kann man bestens den Leistungsbedarf eines FN2 abschätzen. Mit ein paar kleinen aerodynamischen Kniffen (die beim FN2 ja gemacht wurden) drückt man den Luftwiderstand so weit, das er eben mit seinen 201PS auskommt. Um den 6. Gang ausfahren zu können, bräuchten unsere FK's etwa 254PS, um die 300 zu knacken heftige 440PS. Besonders heftig ist der Leistungsunterschied zwischen 130 und 150. Nur 20km/h mehr brauchen 20PS mehr. Klar das dies sehr auf den Spritverbrauch schlägt.

Grüße,

Zeph

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@MadMax,zu der Zeit waren GPS-Geräte noch recht teuer(anno 2002).Daher eben nur Tachowert,aber mit zunehmender Geschwindigkeit muss man eben mehr Toleranz abziehen(Tempo 200-ca.10Km/h).

Das der Calibra(schön flach und Keilform) und CR-Z so schnell sind,ist wie geschrieben dem CW-Wert mit zu verdanken.

Da gab es den Golani-Truck,der nur aufgrund seiner anderen Fahrerkabinenform,über 30%Sprit weniger Diesel soff.

http://www.google.de/images?...

am 27. Februar 2011 um 20:58

Meine Herren, das ist ja ekelhaft

Ja Herrschaften - da droht ja Augenkrebs der schlimmsten Sorte.

am 27. Februar 2011 um 21:04

was´n das für ne Missgeburt!? :eek: :rolleyes:

@Berliner: Kein Problem, habe nur die Erfahrung mit aktuellen VW Modellen (Dank Dienstreisen wo ein Navi dabei sein muss), dass einem der Tacho dort tierisch die Hucke voll haut! ;)

Den genauesten Tacho erlebte ich im Opel Omega 2.0 von ´nem Kumpel auf dem Weg zur LAN Party - da war von 50 - 210km/h alles Deckungsgleich!:eek:

Für alles andere gibt es lustige Programme - z.B. GPS Tuner:

Autobahn
am 28. Februar 2011 um 6:33

Zitat:

Original geschrieben von hungryeinstein

Du kannst Zephyroths Berechnungen nicht auf jedes Fahrzeug übertragen.

Doch kannst du, aber du brauchst für jedes Auto mal Referenzwerte (welche Leistung für welche Geschwindigkeit). In diesen Referenswerten stecken Wind- und Rollwiderstand. Ausgehend von diesem Punkt kann man dann die Berechnungen anstellen. Ähnliche Autos kann man auch ohne Referenzwerte vergleichen (Civic und Golf z.B.). Das müßte auch noch recht genau hinkommen.

Ein auf 180PS getunter FK3 würde so um die 220km/h schaffen.

Grüße,

Zeph

 

 

Zitat:

Original geschrieben von Zephyroth

Zitat:

Original geschrieben von hungryeinstein

Du kannst Zephyroths Berechnungen nicht auf jedes Fahrzeug übertragen.

Doch kannst du, aber du brauchst für jedes Auto mal Referenzwerte (welche Leistung für welche Geschwindigkeit). In diesen Referenswerten stecken Wind- und Rollwiderstand. Ausgehend von diesem Punkt kann man dann die Berechnungen anstellen. Ähnliche Autos kann man auch ohne Referenzwerte vergleichen (Civic und Golf z.B.). Das müßte auch noch recht genau hinkommen.

Ein auf 180PS getunter FK3 würde so um die 220km/h schaffen.

Grüße,

Zeph

Natürlich bleibt die Grundberechnung gleich, aber eine Änderung von Referenzwerten bedeutet, dass die Berechnung für ein Fahrzeug eben nicht 1:1 auf ein Anderes übertragbar ist. Sonst wären es ja immer die gleichen Referenzwerte.

Interessant übrigens, dass der Honda Civic bei der Berechnung zufälligerweise 1:1 einem Nissan Micra K11 entspricht. Nur mal so am Rande.;)

Mein FK 140ps schafft ohne Tuning gut 225 VMAX.

Vor ca 2 Jahren schaffte er auch noch gut 235 VMAX ohne Tuning.

Themenstarteram 28. Februar 2011 um 10:56

Oh nein. Das war nicht meine Intention, dass dieser Thread wieder in eine Traumwelt-VMax ausartet.

Zitat:

Original geschrieben von conductor

Oh nein. Das war nicht meine Intention, dass dieser Thread wieder in eine Traumwelt-VMax ausartet.

wieso traumwelt? mein fk2 lief auch schon 220km/h, alles eine sache des einfahren:)

Themenstarteram 28. Februar 2011 um 11:17

Weil gleich wieder welche sich äußern mit "bergab"......."rückenwind".......blablaba.........238km/h laut Tacho.......

bei mir war nix mit rückenwind!

Themenstarteram 28. Februar 2011 um 11:23

oh man genau das meine ich........ dann kommt der eine sagt mit rückenwind.....der andere schwört ohne...........

sein wir mal ehrlich ...... mit 140ps auf ebener fahrbahn ..... ist realistisch gesehen nicht viel mehr als die angegebenen 205km/h drin. natürlich ist nicht jeder motor gleich.....somit mögen meinetwegen auch noch 210-215km/h laut navi drin sein aber dann ist auch schluss ..... meiner Meinung nach......

und jetzt schreib ich zu Vmax nichts mehr! :-)

Aha, also nur bergab. :D

Denke auch jetzt kommen wieder Traumwerte, die nur unter günstigen Bedingungen entstehen.

also 200km/h habe ich schon ohne probleme mit meinem 90ps escort, sowie 100ps focus 210km/h geschafft habe. dann frag doch nicht was die leute schaffen, wenn du der meinung bist das das eh alles gelogen ist.

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