Ferrari aktuell 2007
Ja was is den bei den Roten aus Maranello los???
Klick mich
Sowas gönne ich KEINEM Team!!
142 Antworten
Solange nichts Gegenteiliges bewiesen ist, sollte man aufpassen, dem Team McLaren eine "generelle" Mitwisserschaft zu unterstellen. Inwiefern einzelne Personen davon gewusst haben wird sich erst noch zeigen. Nur weil zwei oder drei Ingenieure sich die Unterlagen durchgeblättert haben, heißt dass nicht, dass Norbert und Ron stillschweigend ihre Zustimmung gegeben haben. Bei so einer heißen Sache würde ich auch zuerst prüfen, ob da überhaupt was sinnvolles, verwertbares drinsteht, bevor ich damit zum Chef renne.
Andererseits wird es schwieriger, so etwas geheim zu halten, je länger die Unterlagen im Team sind und je mehr Leute Einblick hatten. Ist ja doch etwas interessanter und "heißer" als der aktuelle Playboy...
Man kann zum jetzigen Zeitpunkt nicht sagen, ob die Führungsriege davon gewusst hat, und IMHO wird man das auch nie herausfinden. Ron und Nobbi werden alles daran setzen, etwailige Verbindungen zu ihnen schnellstmöglich zu verwischen. Solange man ihnen nichts nachweisen kann, bleibt auch das Team MCL sauber und die Sache war nur eine Tat von einzelnen Personen.
Es wird auf alle Fälle sehr interessant, was die beiden Beschuldigten noch alles rauslassen werden...
Zitat:
Original geschrieben von boofoode
Geht's dir eigentlich auch um die Sache (Formel 1) oder willst du nur noch völlig unabhängig vom Thema über die Meinungen / das Verhalten anderer User diskutieren? Letzteres zieht sich wie ein roter Faden durch deine Beiträge.
Wenn da nicht noch mehr zu Tage kommt, hat Coughlan alles zum Thema gesagt. Da wird die FIA nicht viel draus machen können, aber nichts ist unmöglich. Sie werden aber auch im Hinterkopf behalten, dass die Formel 1 nicht zur Formel Farce mit WM-Entscheidungen am Grünen Tisch verkommen sollte.
Ich kann mir immer noch nicht vorstellen, dass Stepney Düngemittel oder ähnliches in die Ferrari-Boliden gekippt hat. Aber warten wir mal ab.
Was du dir nicht vorstellen kannst ist ja deine Sache. Muss ja jeder selber wissen was er denkt. Aber es wurde auch immer behauptet, sogar von Experten, daß Stepney nicht so dumm sei und so weiter. Und nu??? Er steht mit mehr als einem Bein im Knast. Und sollte sich nicht noch groß was ändern wird er auch mit Sicherheit dorthin wandern. Und wieso kann es nicht sein das McL dadurch Erkenntisse bekommen hat die sagen wir mal Positiv auf die Autos abgefährt haben?? Ich behaupte ja auch nicht das es so ist sondern das es sein kann. Denn McL ist mit Sicherheit an einem intressiert, an Erfolg. Und sagen wir mal so wenn man den Vorteil hätte was man sich erhofft und keiner merkt es kann man doch mal was versuchen. Alggemin gesagt sind die Teams mit Sicherheit keine "Engel" und jeder versucht das Max. raus zu holen. Aber das kann ja wieder nicht sein gell.
Und was soll die kommisch Frage ob es mir um F1 geht???? Natürlich geht es mir um F1 und um Meinugen anderer Leute. Und logisch das sich das wie ein roter Faden durch meineBeiträge zieht. Das ist ein Forum, schon vergessen und da geht es um F1. Oder wollen wir uns über Kartoffelsuppe unterhalten??? Es geht darum seine Meinung zu äußern und fertig und auch noch zu diskutieren. Nicht mehr aber auch nicht weniger.
Das ist richtig das man noch nicht sagen kann wer alles drin hängt, zumindest wir können das nicht. Man sollte aber beachten das es ja nicht irgenwelche Mitarbeiter sind, sondern hochrangige Ingenieure und da kann man sich auch vorstellen das evtl. ein Ron oder Nobi bescheid wussten. Ich sag es nochmal es kann, es muss aber nicht das ist klar.
Übrigens grüner Tisch:
Sollte sich herrausstellen das McL doch tiefer mit drin hängt ist es ja nur richtig das sie mit Punktabzug bestraft werden, denn dann haben sie sich unfairerweiße einen Vorteil auf Kosten anderer verschafft. Und das kann es ja nun auch nicht sein oder?? Oder anders die Frage. Darf sich McL, wenn sie wirklich in der Affäre drin hängen alles erlauben??? Oder ist es dann auch richtig sie mit aller Härte zu bestrafen???
Also ich deke ich bin fürs Bestrafen. Übrigens wäre ich auch dafür wenn es um Ferrari ging, dies nur mal am Rande. Da geht es mir nicht ums Team, sondern um den Sport.
Zitat:
Original geschrieben von dirk73f
Darf sich McL, wenn sie wirklich in der Affäre drin hängen alles erlauben??? Oder ist es dann auch richtig sie mit aller Härte zu bestrafen???
und wie willst du es ihnen beweisen? willst du sie nur weil coughlan sie hatte automatisch den gesamten rennstall bestrafen? toyota wurde ja auch nicht bestraft, und da war die spionage wesentlich krasser.
Zitat:
Original geschrieben von dirk73f
Übrigens wäre ich auch dafür wenn es um Ferrari ging, dies nur mal am Rande. Da geht es mir nicht ums Team, sondern um den Sport.
ich hoffe bei der nächsten stallorder von ferrari gehts dir auch wieder um den sport...
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Zitat:
Original geschrieben von dirk73f
Was du dir nicht vorstellen kannst ist ja deine Sache. Muss ja jeder selber wissen was er denkt. Aber es wurde auch immer behauptet, sogar von Experten, daß Stepney nicht so dumm sei und so weiter. Und nu???
Da ich nicht dabei war und auch noch kein Geständnis von Stepney auf dem Tisch liegt, warte ich erstmal ab, was da nun wirklich zu Tage kommt oder auch nicht. Andere fällen eben schon vorher mal die Urteile, kommt mir bekannt vor (s. Monaco) 🙄
Zitat:
Original geschrieben von dirk73f
Es geht darum seine Meinung zu äußern und fertig und auch noch zu diskutieren. Nicht mehr aber auch nicht weniger.
Interessant 🙄
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
willst du sie nur weil coughlan sie hatte automatisch den gesamten rennstall bestrafen? toyota wurde ja auch nicht bestraft, und da war die spionage wesentlich krasser.
Logisch, denn McL ist laut FIA-Regeln für seine Mitarbeiter in vollem Umfang verantwortlich.
Hier geht es nicht um ein Straf- oder Zivilgericht sondern um ein Sportgericht.
Ach, was erzähl ich dir das eigendlich.........
Übrigens unterscheidet es sich zur Toyota-Sache in einem kleinen aber dennoch sehr wichtigen Punkt:
Es gab keine offizielle "Beschwerde" von Ferrari bei der FIA und deswegen auch keine FIA-Aktivität und deswegen auch kein Urteil von der FIA.
Zitat:
Original geschrieben von Corradoman
Logisch, denn McL ist laut FIA-Regeln für seine Mitarbeiter in vollem Umfang verantwortlich.
Hier geht es nicht um ein Straf- oder Zivilgericht sondern um ein Sportgericht.
das sehen einige leute des sportgerichtes anders:
http://www.motorsport-total.com/.../..._McLaren-Mercedes_07071704.html
man kann nur hoffen, dass die ferrarimitarbeiter innerhalb des world councils wirklich ersetzt werden....
Klar, aber dieser parteiische Spanier, der darf stimmen.
Zitat:
Original geschrieben von Grossvater18
Klar, aber dieser parteiische Spanier, der darf stimmen.
wo ist oder war der denn bei mclaren oder ferrari angestellt? 😕
Schon ein Wahnsinn zu sehen wieviel Leute hier Einblicke in die Unterlagen hatten. Und vorallem wieviel ganz ganz exakt genau wissen, wann wer welchen Furz gelassen hat....( Sorry )
Aber der Kindergarten hier, kann einen echt auf die Nerven gehen, es geht immer wieder auf's selbe raus. Mich wundert es, dass noch keiner MS ins Spiel gebracht hat.
Leute,wartet doch erst einmal ab was raus kommt !!! 🙄
Zitat:
Original geschrieben von Bucklew2
das sehen einige leute des sportgerichtes anders:
http://www.motorsport-total.com/.../..._McLaren-Mercedes_07071704.html
man kann nur hoffen, dass die ferrarimitarbeiter innerhalb des world councils wirklich ersetzt werden....
Erstens sind es nicht "einige" Leute die das anders sehen sondern nur dieser eine "weltberühmte" (der z.B. in Monaco 06 komischerweise auch keine Beweise brauchte sondern wo ihm ein "dem Anschein nach" völlig für die Verurteilung ausreichte)
und zweitens kann auch dieser Alonso-Sympatisant nicht die sportlichen FIA-Regeln ausser Kraft setzen:
(zusammengefasst)
Zitat:
Article 3.1 of the Formula 1 Sporting Regulations states that "it is the competitor's responsibility to ensure that all persons concerned by his entry observe all the requirements of the Agreement, the Code, the Technical Regulations and the Sporting Regulations".
(Wenn die FIA-Seite wieder funktioniert kannst du es dort im Artikel 3.1 der Regeln nachlesen)
Zitat:
Original geschrieben von lostmydream
Mich wundert es, dass noch keiner MS ins Spiel gebracht hat.
Nun hat Corradoman auch dafür gesorgt 🙄
Zitat:
Original geschrieben von Corradoman
(der z.B. in Monaco 06 komischerweise auch keine Beweise brauchte sondern wo ihm ein "dem Anschein nach" völlig für die Verurteilung ausreichte)
irgendwann, wenn deine brille vllt nicht mehr ganz so rot ist (oder du sie mal abnimmst), wirst du feststellen, warum diese urteil nicht nur gefällt wurde, nein, es sogar gefällt werden MUSSTE. aber das ist hier nicht das thema....
Zitat:
Original geschrieben von Corradoman
und zweitens kann auch dieser Alonso-Sympatisant nicht die sportlichen FIA-Regeln ausser Kraft setzen:
jaja....und der finne im world council ist ein räikkönen-sympatisant, der engländer ein mclaren-sympatisant, der brasilianer ein massa-sympatisant, der deutsche ein mercedes-sympatisant - hey, das sieht gar net schlecht für nen freispruch für mclaren aus 😁 😁