Fahrwerk ML
Hallo
bin gerade auf der Suche nach einem 350 ML Bj 2012 der hat folgendes: Fahrwerk mit Stahlfederung inklusive selektivem Dämpfungssystem und dann noch Airmatic-Paket (ADS)
Eigentlich wollte ich eine Luftfederung.Was ist das kann mir das bitte jemand erklären.
Danke
Beste Antwort im Thema
Hallo Igller,
ich glaube nicht, daß du mit den beiden Wikipedia-Einträgen weiterkommst.
Zum Thema Fahrwerk veröffentlichte Mercedes im Juni 2011 eine -> Presseinformation. Was folgt, ist ein Auszug daraus.
Dynamik trifft Komfort
Hoher Komfort, dynamisches Handling onroad und hervorragende Offroad-Fähigkeiten bietet bereits die Serienausstattung der neuen M-Klasse. Erstmals verfügt das Fahrwerk der M-Klasse mit Stahlfederung über eine selektive Dämpfung. Die ausgleichenden Kräfte des Stoßdämpfers werden nicht starr, sondern flexibel ausgelegt. Bei normaler Fahrt über mäßig konturierte Straßen oder bei langsamen Geländetouren spricht das System weich an und fördert
so das Wohlbefinden der Insassen und die Geländegängigkeit. Damit dieses Wohlbefinden auch bei forscher Gangart oder bei abrupten Ausweichmanövern erhalten bleibt, leisten in diesen Fahrsituationen die Dämpfer härtere Arbeit und sorgen für hohe Fahrstabilität. …
Komfortsystem: Luftfederung AIRMATIC mit ADS
Das volltragende Luftfedersystem AIRMATIC mit dem Adaptiven Dämpfersystem (ADS) bietet eine weiche Grundfederung mit niedriger Eigenfrequenz, wobei auch bei beladenem Fahrzeug stets der volle Federweg zur Verfügung steht. Sie ermöglicht einerseits onroad einen hervorragenden Komfort bei deutlich gesteigerter Fahrstabilität. AIRMATIC kompensiert verschiedene Beladungs- und Fahrzustände und fungiert gleichzeitig als Niveauregulierung. Abseits befestigter Wege erhöht die Luftfederung mit zusätzlichen Fahrzeugniveaus die Geländegängigkeit. Das Anheben oder Absenken der Karosserie ist bei laufendem Motor jederzeit möglich und erfolgt entweder automatisch oder auf Wunsch des Fahrers über den Drehsteller in der Mittelkonsole. Das System arbeitet geschwindigkeitsabhängig und
senkt die Karosserie bei höheren Geschwindigkeiten zur Minimierung
des Luftwiderstandes bei gleichzeitiger Erhöhung der Fahrstabilität ab.
Zu den wesentlichen Komponenten der Luftfederung gehören:
• Luftfederbeine an der Vorderachse mit integriertem ADS-Dämpfer
• Luftfeder mit separatem ADS-Dämpfer an der Hinterachse
• Elektrischer Kompressor mit zentralem Druckspeicher und Drucksensor
• Luftfederventile
• Elektronisches Steuergerät
• Sensoren für Niveauregelung und zur Dämpfungsregelung.
Das adaptive Dämpfungssystem ADS II ist ein vollautomatisches, elektronisch gesteuertes System, welches die Dämpfkraft an jedem Rad nach einem Skyhook-Algorithmus dem momentanen Bedarf anpasst. Im Vergleich zu einem passiven System mit konstanter Dämpfereinstellung wird das Fahrzeug bei allen Fahrzuständen gleichermaßen beruhigt, was zu einer verbesserten Fahrstabilität und einer spürbaren Aufbauberuhigung führt. Der so genannte Skyhook-Algorithmus regelt die Dämpfkräfte an jedem Rad so, dass die aus der Radbewegung resultierenden Krafteinwirkungen auf die Karosserie verringert werden. Bei geringer Karosserieanregung fährt die M-Klasse in der Stufe 1. Überschreitet die Aufbaugeschwindigkeit ein bestimmtes Maß, wechselt das System in den so genannten Skyhook-Algorithmus und schaltet mithilfe
seiner schnellen Magnetventile permanent zwischen der zweiten und dritten Dämpfungsstufe hin und her, um die Wank- und Nickbewegungen der Karosserie zu kompensieren. Bei noch dynamischeren Fahrzuständen wird in Stufe 4 geschaltet, im Sport-Modus wird ausschließlich die Stufe 4 aktiviert. Die Regelung erfolgt für jedes einzelne Rad in extrem kurzer Zeit. Je nach Steuerbefehl können die Ventile in weniger als 0,05 Sekunden eine der genannten Kennlinien einstellen:
Stufe 1
Zug weich / Druck weich für komfortables Abrollen, kleine Aufbaubewegungen und niedrige Längs- und Querbeschleunigungen,
Stufe 2
Zug weich / Druck hart (Skyhookmodus),
Stufe 3
Zug hart / Druck weich (Skyhookmodus),
Stufe 4
Zug hart / Druck hart: zur Minimierung von Radlastschwankungen bei Kurvenfahrt und Bremsvorgängen, hohe Längs- und Querbeschleunigungen zur Verbesserung der Fahrsicherheit.
Diese Fahrzustände werden über einen Lenkwinkelsensor, vier Drehwinkel sensoren und der Fahrgeschwindigkeit aus dem ESP®-Signal und dem Bremspedalschalter erkannt. Das Steuergerät generiert aus diesen Signalen den aktuellen Dämpfkraftbedarf und schaltet die dazugehörigen Dämpferkennlinien. Manuell kann der Fahrer über einen Schalter die Kennfelder Sport und Komfort vorwählen.
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41 Antworten
Mit airmatic ?
Hallo
Ja mit Airmatic...
Sehr gut !
Zitat:
@liberte68 schrieb am 19. August 2017 um 16:35:31 Uhr:
... Einfach nur sch****. Es war wie Autoscooter fahren. Es war ein geschüttel und Gerumpel.
Man muß nicht jeden Mist glauben, der hier so verzapft wird. Airmatic ist zweifellos eine feine Angelegenheit, kostet jedoch auch. Vor wenigen Wochen erzählte mir ein Bekannter, daß nach sieben Jahren ein (1) Dämpfungselement für 2.375,- gewechselt worden wäre. Stahlfedern überleben in aller Regel das Auto. Die überwältigende Mehrheit aller Fahrzeuge war und ist seit Jahrzehnten mit Stahlfedern ausgerüstet.
Die "Airmatic mit Stahlfedern" - Vollausstattung scheint kein Einzelfall zu sein.
Zitat:
@Jimmy04 schrieb am 14. Juni 2017 um 11:21:05 Uhr:
Moin,
unter Komfort wird die Airmatic aufgeführt und unter Informationen die Stahlfederung ... und nun ?
Gruß
Bernd
Hat der Bekannte das Dämpfungselement aus Gold? Bei mir wurde auch ein Dämpfer gewechselt. Ersatzteil hat um 600€ gekostet. Wohlgemerkt bei MB.
Man sollte nicht alles glauben, was Bekannte so erzählen
Zitat:
@liberte68 schrieb am 27. August 2017 um 13:35:02 Uhr:
Hat der Bekannte das Dämpfungselement aus Gold? Bei mir wurde auch ein Dämpfer gewechselt. Ersatzteil hat um 600€ gekostet. Wohlgemerkt bei MB.
Man sollte nicht alles glauben, was Bekannte so erzählen
Das verstehe ich ja, daß Du Dich angegriffen fühlst. Schließlich warst Du doch derjenige, welcher die schauerliche Schmonzette von der schüttelnden M-Klasse mit Stahlfedern in die Welt gesetzt hat. Uns beide unterscheidet, daß Du Deine Gruselstory auch noch verteidigst. Der oben genannte Bekannte ist mein Bruder und er hat mir die Sachlage sicher wahrheitsgemäß geschildert. Ich war es, der sie dann vermutlich verkürzt wiedergegeben hat. Es befinden sich wahrscheinlich noch andere Arbeiten auf der Rechnung oder sie wurde im Rahmen einer Durchsicht erledigt.
Am geschilderten Umstand kann das jedoch nichts ändern. Deine Argumentation ist dafür der beste Beweis, denn auch an Deinem Wagen mußte bereits ein Dämpfungselement gewechselt werden und die Arbeitskosten erhält man bei Mercedes üblicherweise nicht geschenkt.
Ich fühle mich nicht angegriffen.
Auch ich war skeptisch gegenüber über der Airmatic.
Nur nachdem ich das Stahlfahrwerk Probe gefahren bin, und ich diese miserable Dämpfung erlebt habe, war mir klar, das dieses Fahrwerk nicht dazu passt. Und in der Eifel sind die Straßen in einem schlechten Zustand.
Bei mir war auch nicht der Dämpfer defekt, sondern das Ventil. Leider kann man das nicht separat reparieren.
Mich hat es Gott sei Dank nichts gekostet, weil es über Gewährleistung lief.
Ich habe nur die Positionen gesehen mit den Preisen. Und da kommt man lange nicht auf den Preis.
Übrigens halten mittlerweile die Stahlfedern auch nicht mehr so lange. Leider hat sich da auch die Qualität verschlechtert.
Aber dafür ist es günstiger.
Für mich bleibt es trotzdem dabei. Nur mit Airmatic
Übrigens gibt es im w212 Forum die gleiche Diskussion.
Natürlich war Deine Instandsetzung kostenlos. Ich hatte nichts anderes erwartet. Na vielleicht noch Konfettiregen und selbstgebackenen Pflaumenkuchen bei Fahrzeugübergabe. Und die Preise, die hast Du nur so "gesehen". Die Reparaturen an den Fahrzeugen der Normalos läßt sich Benz jedoch bezahlen und andere Forenteilnehmer erklären, wie schön es gewesen wäre, wenn Mercedes sich kulant gezeigt hätte. Hätte, wäre, würde; hier spielt die Musik ->https://www.motor-talk.de/.../...pfer-am-absoluten-ende-t5576262.html.
Zitat:
@Grotewendt schrieb am 27. Aug. 2017 um 12:33:41 Uhr:
ein (1) Dämpfungselement für 2.375,-
schöne Grüsse an deinen Bekannten bzw. Bruder... für den Preis habe ich beide (2) vorderen Luftfederbeine + Kompressor + Relais ORIGINAL bei MB tauschen lassen!!! :eek: :D ;)
Zitat:
@tigu schrieb am 27. August 2017 um 15:17:58 Uhr:
Zitat:
@Grotewendt schrieb am 27. Aug. 2017 um 12:33:41 Uhr:
ein (1) Dämpfungselement für 2.375,-
schöne Grüsse an deinen Bekannten bzw. Bruder... für den Preis habe ich beide (2) vorderen Luftfederbeine + Kompressor + Relais ORIGINAL bei MB tauschen lassen!!! :eek: :D ;)
Glaube ich. Was ich Dir nicht glaube ist, daß Du meine Richtigstellung überlesen hast. Bei einer Stahlfederung muß übrigens kein Kompressor gewechselt werden. Luftfederung ist eine prima Angelegenheit. Und teuer.
Führt doch zu allem nichts. Jeder sollte es für sich entscheiden.
Ich bin froh es in meinem zu haben.
In der E Klasse habe ich Stahlfahrwerk und bin da zufrieden damit. Aber jeder hat ein anderes Empfinden.
Es entsteht der Eindruck, hier würde es um Pro & Contra Airmatic bzw. Stahlfederung gehen. Ging es aber nie.
Mein Wagen hat Airmatic, hilft das vielleicht? Was ich nicht glaube ist, daß man in einem Mercedes ohne Airmatic durchgeschüttelt und durchgerüttelt wird. Und die Vorteilhaftigkeit der Airmatic wird auch nicht dadurch plausibler, daß einer schon während der Gewährleistungsphase einen Dämpfer wechseln mußte und der andere auch noch seinen Kompressor.
Vielleicht hat sich der stahlgefederte Benz ja vor Grauen geschüttelt?
Erstens hast du vergessen, bei meinem Zitat den ersten Teil mit zu kopieren.
Und wenn ich alles so hier im Forum durchforste, sind Recht wenige, die Probleme mit der Airmatic haben.
Klar gibt es immer wieder Leute, die Probleme haben, und das wird dann so hoch gepusht und das ganze in Frage gestellt.
Deswegen, jeder so wie er mag und will. Und das ist auch gut so
@Grotewendt , lass mal schön deine Unterstellungen stecken...
1. Die Federbeine + Kompressor habe ich bei > 120tkm präventiv tauschen lassen... hatte bis dato NULL Probleme mit der Airmatic
2. Ich hatte den ML ohne Airmatic persönlich getestet... das war dermassen unkonfortabel...
Aber du bist sowieso nur von dir und deiner Meinung überzeugt... da nützt nix... ;)