F11 Kaufberatung
Hi Leute
Ich möchte mir am Freitag einen 530d Touring von Feb. 2014 ansehen. Hat 103tkm gelaufen.
Ich bräuchte Tips, worauf ich achten muss. Probefahrt und Hebebühne.
Gibt es, abgesehen von Unfallschäden, etwas bei dem ich schreiend weglaufen sollte, falls der Wagen es hat?
Steht bei einem BMW Händler. Auf welche Leistungen muss ich unbedingt bestehen? (Garantie, Checks usw.)
Beste Antwort im Thema
es gibt durchaus F1x, die weit jenseits der 100tkm optisch taufrisch dastehen.
Technisch nach Vorschrift gewartet sollte belegbar offenbaren, was alles gemacht wurde.
Da sollte man sehr genau hinschauen!
Bremsen, Klötze, Radlager, Spurstangen, Bälge vom Luftfahrwerk fallen mir da als 1. ein.
Also den Wagen auf die Bühne und nachsehen, sowas macht auch z.B. die Dekra für schmales Geld.
Obgleich BMW für das autom. Getriebe keinen Ölwechsel vorschreibt, sagt ZF je nach Beanspruchung > 120tkm ==> Getriebeölwechsel
Setze Dich in den KALTEN Wagen und fahre ihn mit spitzen Ohren zur Probe.
Ruckelt es oder gibt es Geräusche insbesondere beim Rückwärtsfahren? So ja, soll ein Getriebe-Ölwechsel helfen!
Steuerkette rasselt? Macht BMW bei 100% Checkheft auf Kulanz, bei der Laufleistung ggf. auch nicht!
Im Fond den Teppichboden abtasten, so feucht, ist die Schallisolierung der hinteren Tür undicht. Anleitung von mir hier im 5er Forum
Luftbälge an der HA einer Sichtprüfung unterziehen. Gummi altert und wird porös. Anleitung von mir hier im 5er Forum. Macht BMW bei 100% Checkheft auf Kulanz, bei der Laufleistung jenseits 100tkm auch nicht!
Wie schaut es mit der Navi-Version aus? 17-1 ist aktuell für NBT, vor 7/2013 CiC schon 2017-2. Anleitung von mir hier im 5er Forum auf Anfrage, wie man kostengünstig ein Update hinbringt.
AGR getauscht? so nein, sollte das geprüft werden. Macht BMW bei 100% Checkheft auf Kulanz, wenn bis jetzt OK, sollte das so bleiben.
Ansaugtrakt öffnen lassen. So der "verkokt" ist, sind Folgereparaturen wahrscheinlich.
Klima funzt? Kondensator ab&an undicht. Macht BMW bei 100% Checkheft auf Kulanz, wenn bis jetzt OK, sollte das so bleiben.
Zeigen die Türen - aus Alu - Pickelchen, unter der Chromleiste? Macht BMW bei 100% Checkheft auf Kulanz
Wenn soweit alles abgearbeitet ist, könnte man mit dem "Codierer" seines Vertrauens evtl. den Fehlerspeicher auslesen. So sichert man sich vor Tachomanipulation ab. Da die Historie belegbar, eher unwahrscheinlich.
Den Fehlerspeicher auslesen macht gerne auch der , man darf zur Heimspiel-Werkstatt des Wagens natürlich auch immer mit dem Service-Meister sprechen, ob der Wagen empfehlenswert ist oder nicht.
So der Wagen jetzt noch vom Händler ist, hat man 6 Monate Zeit, evtl. Mängel zu erkennen und abstellen zu lassen.
Obiges liest sich ggf. als negativ Szenario, im Grunde aber - da ja "lückenlos Scheckheft gepflegt" - sollten vorhandene Mängel über Kulanz abgestellt worden sein.
Du bist mit Dir im reinen, das der Wagen kein Neu-Wagen wird und kalkulierst Reparaturen ein?
Wenn Aua, dann teuer Aua.
Dafür fährst Du aber auch einen Wagen der gehobenen Mittelklasse mit einem BMW 6-Ender!
Das sind 6 Gründe für "Freude am Fahren"!
ab&an die Suchfunktion nutzen, erspart mir copy/paste
32 Antworten
...eine unterdurchschnittliche RLS ist auf jeden Fall ein Verhandlungsargument, da der DPF ja schon stärker "abgenutzt" ist und der Zeitpunkt des kostspieligen Austauschs früher eintritt.
Hinsichtlich der Verkokung ist es eben nur ein Indiz - wenn auch ein starkes.
Aber auch diesbezüglich sind die hohen Kosten der eventuell notwendigen Reinigung der Einlasskanäle und des Austauschs des Ladelufttrakts ("Ansaugbrücke"😉 beim Verkaufsgespräch zu erwähnen.
Fehlereinträge zur AGR und den Drallklappen sind übrigens ebenfalls Hinweise auf eine fortgeschrittene Verkokung.
Ich würde bei ca. 20TKM Minder-RLS nicht mehr kaufen.
Entscheidend ist natürlich immer der Preis - ich kann mir aber nicht vorstellen, dass ein eventueller Preisnachlass die möglichen Reparaturkosten decken würde, weil das die Kalkulation des Händlers über den Haufen werfen würde.
Geht die Verkokung eventuell auch auf die 24 Monaten Garantie?
Das könnte mein erster BMW sein. Ich fahre bisher nur VW und Audi. Die Schwachstellen kenne ich. Wobei das bei meinem jetzigen Passat nie eine Rolle gespielt hat. Bis auf Wartung und Kleinigkeiten hatte er nie was.
Eigentlich erwarte ich das gleiche von einem so teuren Fahrzeughersteller.
...wenn sich im Gewährleistungszeitraum Motorprobleme einstellen, wird sich der Händler wohl damit befassen müssen. Der eindeutige Zusammenhang mit der Verkokung ist ohne Nachschau nicht erkennbar.
Wenn aber z.B. eine Fehlermeldung zur Drallklappenverstellung erscheint und bei der Reparatur festgestellt wird, dass sie sich wegen des hohen Rußbesatzes nicht mehr bewegen lassen, ist davon auszugehen, dass der gesamte abgasführende Teil des Ladelufttrakts betroffen ist.
Ob man den Händler darauf verpflichten kann, alles zu tauschen bzw. zu reinigen, halte ich für zweifelhaft.
Im genannten Beispiel würde die "Ansaugbrücke", in der die Drallklappen angelenkt sind, wahrscheinlich erneuert (weil reinigen zu aufwendig ist), der bestimmt ebenfalls betroffene AGR-Kühler aber nicht.
Die Reinigung der Einlasskanäle - dazu gibt es ein offizielles BMW-Verfahren - geschieht dann bestimmt auch nicht freiwillig.
Manche der Betroffenen haben wohl im Rahmen einer Kulanzregelung eine "große" Lösung mit Kostenteilung erreicht.
Zitat:
@Bruder Tac schrieb am 31. Mai 2017 um 05:47:31 Uhr:
Geht die Verkokung eventuell auch auf die 24 Monaten Garantie?Das könnte mein erster BMW sein. Ich fahre bisher nur VW und Audi. Die Schwachstellen kenne ich. Wobei das bei meinem jetzigen Passat nie eine Rolle gespielt hat. Bis auf Wartung und Kleinigkeiten hatte er nie was.
Eigentlich erwarte ich das gleiche von einem so teuren Fahrzeughersteller.
Keine Ahnung was alles auf Garantie geht , aber lass Dich nicht verrückt machen. Ist so als wenn Du eine abgebrochen Fingernagel googlest. Dann hast Du in 90% Diagnose Krebs im Endstadium.😁
Bin vorher 11 Jahre auch eine E-Klasse Diesel gefahren. Da hält sich bis heute noch die Märe von 2T Öl beim Tanken damit die Injektoren nicht kaputt gehen....Habe das Auto mit 334tkm verkauft und die Maschine lief wie am ersten Tag (Auch einiges an Kurzstrecke 5km unter der Woche) ohne 2 t ÖL.
Also einfach Probefahren und wenn der Wagen gefällt zuschlagen. Falls wirklich die Ansaugbrücke mal bei 170-200tkm zu sein sollte, einfach bei ner sachkundigen Werkstatt reinigen lassen oder neue rein und dann weiter fahren.
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...dem TE geht es um die Beratung zum Kauf eines komplexen Autos, von dem er noch nicht viel weiß.
Ob ihm mit einem anekdotischen Problemlosigkeitsbericht und der Empfehlung, nach Bauchgefühl zu kaufen, geholfen ist, steht dahin.
Bekannt ist, dass moderne Diesel - je nach Betriebsbedingungen - bei höheren Laufleistungen Probleme mit der AGR und nachgelagerten Fehlfunktionen haben.
AGR beeinträchtigt grundsätzlich die Motorfunktion, weshalb sie immer nur im absolut notwendigen Maß (EU-Norm) eingesetzt wird, was ja wesentlicher Grund der gegenwärtigen Dieseldiskussion ist.
Die "11 Jahre alte E-Klasse" hatte mutmaßlich EUR4 und damit eine höhere NOx-Freigrenze, die wegen der weniger effizienten Verbrennung damaliger Motoren auch leichter einzuhalten war - dementsprechend geringer war auch der nötige Anteil des rückgeführten Abgases an der Ladeluft - kein Wunder also, dass sie problemlos gelaufen ist.
Zitat:
@maxmosley schrieb am 31. Mai 2017 um 10:46:26 Uhr:
...dem TE geht es um die Beratung zum Kauf eines komplexen Autos, von dem er noch nicht viel weiß.
Ob ihm mit einem anekdotischen Problemlosigkeitsbericht und der Empfehlung, nach Bauchgefühl zu kaufen, geholfen ist, steht dahin.
Bekannt ist, dass moderne Diesel - je nach Betriebsbedingungen - bei höheren Laufleistungen Probleme mit der AGR und nachgelagerten Fehlfunktionen haben.
AGR beeinträchtigt grundsätzlich die Motorfunktion, weshalb sie immer nur im absolut notwendigen Maß (EU-Norm) eingesetzt wird, was ja wesentlicher Grund der gegenwärtigen Dieseldiskussion ist.
Die "11 Jahre alte E-Klasse" hatte mutmaßlich EUR4 und damit eine höhere NOx-Freigrenze, die wegen der weniger effizienten Verbrennung damaliger Motoren auch leichter einzuhalten war - dementsprechend geringer war auch der nötige Anteil des rückgeführten Abgases an der Ladeluft - kein Wunder also, dass sie problemlos gelaufen ist.
Ne sogar nur Euro3 hatte die letzte Ausbaustufe des 2,7l Reihenfünfzylinder. Auch die Maschine war mit AGR Ventil versehen. Habe es mal bei 250tkm gewechselt, funktionierte zwar noch aber die Teile sind ja so günstig, wenn man nicht direkt beim Hersteller kauf( Habe direkt das von Wahler genommen was auch bei BMW verbaut wird).
Zurück zum Thema: Ja die Ansaugbrücke kann bei 170tkm verhohlen kann aber auch 340tkm ohne Probleme ihren Dienst verrichte.
Ja der Partikelfilter hat eine mittlere Lebenserwartung von 240tkm. Dann wäre ja alles gesagt oder?
Zitat:
@Bruder Tac schrieb am 30. Mai 2017 um 19:53:06 Uhr:
Gibt es da einen Grenzwert, wo ich nicht mehr zugreifen sollte?
Ca. 147tkm sollten es ja sein. Wenns nur noch 130tkm sind stehen lassen?
Moin,
verstehe ich da was nicht?😕
Der Gesamtzustand (Grenzwert) eines guten Autos ist nicht unbedingt KM Anzahl abhängig, sondern von der Wartung, Fahrstil, Kurz-Langstrecke etc.!
Ihm geht es um die restlaufstrecke des DPF und ob er die Finger davon lassen sollte wenn der ist-wert nicht dem soll wert entspricht...
man geht von 250 tkm Lebensdauer des DPF aus, das Auto hat 100tkm drauf also sollten noch Rest 150 im Speicher stehen.... was aber wenn beim auslesen nur noch 100tkm reststrecke ausgegeben werden. Lässt das rückschlüsse auf die Nutzung des Fahrzeugs zu????vollgasfahrten etc.
Naja.
Der Vorbesitzer von meinem hat in 3 Jahren 166.500km draufgespult und der DPF war voll.
Wie ist das zu erklären?
Viel Autobahn, aber trotzdem voll.
Sehr ungewöhnlich, vielleicht war der dpf voll weil es am ende eine Veränderung gab, doch nur Stadt Fahrten oder blubbern im stand. Schwierig zu sagen, vielleicht war auch der tacho gedreht :-)
Wer weiß das schon
Heute geht's zum BMW Händler.
1. Dokumentationscheck. Scheckheft etc.
2. Probefahrt. Ruckeln, Sirren, Rasseln. Wie laut sollte der Motor im Innenraum sein?
3. Nach Probefahrt Fehlerspeicher auslesen lassen, inkl. Restreichweite DPF.
4. Auf die Bühne und unters Auto schauen. Insbesondere Hinterachse und Federbälge.
Hab ich was vergessen?
Einen Getriebeölwechsel bei ZF selber hab ich schon auf der Liste stehen.
Zitat:
@Bruder Tac schrieb am 2. Juni 2017 um 06:53:01 Uhr:
Heute geht's zum BMW Händler.1. Dokumentationscheck. Scheckheft etc.
2. Probefahrt. Ruckeln, Sirren, Rasseln. Wie laut sollte der Motor im Innenraum sein?
3. Nach Probefahrt Fehlerspeicher auslesen lassen, inkl. Restreichweite DPF.
4. Auf die Bühne und unters Auto schauen. Insbesondere Hinterachse und Federbälge.Hab ich was vergessen?
Einen Getriebeölwechsel bei ZF selber hab ich schon auf der Liste stehen.
Wie gesagt, schau das Du noch den Tüv gemacht bekommst. Hatte ich bei meinem mit drin und der hatte so nen Gummilager der Hinterradaufhängung moniert (Wagen hatte 88tkm runter). Reparatur wurde übernommen (4h Arbeit z.Z. Material) Ich hätte den Fehler bestimmt nicht erkannt
Genau dasselbe hatte ich auch als Mangel beim TÜV damals nach dem Kauf. Zum Glück hatte der Händler die tüv und rep. Kosten übernommen
War ne Abmachung vor dem Kauf
Zitat:
@Bruder Tac schrieb am 2. Juni 2017 um 06:53:01 Uhr:
Heute geht's zum BMW Händler.1. Dokumentationscheck. Scheckheft etc.
2. Probefahrt. Ruckeln, Sirren, Rasseln. Wie laut sollte der Motor im Innenraum sein?
3. Nach Probefahrt Fehlerspeicher auslesen lassen, inkl. Restreichweite DPF.
4. Auf die Bühne und unters Auto schauen. Insbesondere Hinterachse und Federbälge.Hab ich was vergessen?
Einen Getriebeölwechsel bei ZF selber hab ich schon auf der Liste stehen.
Moin,
wie laut darf ein Motor sein? Super Frage! Öh, vielleicht 98,367 dzb!🙂
So wie war die Besichtigung? Lass mal die Katze aus dem Sack